В ВИКИ есть три раздела, где собрана (и постоянно обновляется) основная информация, это:
ХАРАКТЕРНЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВНОЙ СИСТЕМЫ, ДИАГНОСТИКА, РЕМОНТ.
Не заводится даже ПРИ ПОЛНОМ баке. Нажмите на + слева
Наиболее вероятные причины
- отсутствие питания на бензонасос, проверить предохранитель и реле. Часто причиной может служить «вмешательство» сигнализации.
-разгерметизация топливной системы (например, после проезда лужи соскочил шланг топливного фильтра См. тему Топливный фильтр).
Если нормально, то:
- отказ бензонасоса,
- не работает РДТ.
Диагностика – проверка давления в топливной системе. Подробнее см. ВИКИ раздел «Топливная система». Подраздел «диагностика и устранение неисправностей» - «Самостоятельная диагностика и устранение неисправностей…».
Не заводится или глохнет при малом количестве топлива в баке
Вероятные причины:
- забита сетка в модуле бензонасоса. Решение долить бензин больше полубака и если все нормально, то заменить сетку. Искать сетку для насоса Siemens VDO. Стоит от $5 и выше.
Подробности и ссылки в ВИКИ в разделе «Топливная система». Подраздел Сетка бензонасоса.
- не работает эжекционный (струйный) насос, перекачивающий топливо из левой половины бака в правую. Это обычно проявляется, когда стрелка ДУТ в районе 2-го деления. Причина - об острые ребра внутри бака перетерлась тонкая гофрированная (6мм.) трубка питания либо забилось тонкое отверстие эжектора. Для диагностики – вынуть модули из бака и проверить. Трубку можно заменить резиновым либо пластиковым шлангом на хомутах. Отверстие эжектора промыть ацетоном и продуть компрессором.
Фото насоса тут:
Фото эжектора тут:
Чистить металлическими предметами лишь в случае крайней необходимости и очень осторожно. При разборке осторожно, там пластмасса и все на защелках, их нужно не сломать.
- зимой могла попасть вода в бак (конденсат). Лечение – добавить в бак 200 гр. спирта (чистого, безводного). Читать отсюда
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ, Устройство системы подачи топлива
Если коротко, то
Dmitry.O.: Основные элементы системы подачи топлива расположены в бензобаке. Бензобак в Тигго 2.4 МТ, Тигго 2.0 МТ с моторами Митсубиши и Тигго 4х4 с мотором Актеко 2.0л имеет П-образную форму, т.е. состоит как бы из двух половин. (В остальных Тигго бензобак плоский односекционный с бензонасосом от Форы!). Если поднять задние сиденья и открыть два люка в полу, то, заглянув со стороны багажника, увидим в правой половине бака т.н. модуль бензонасоса (МБ), а в левой – модуль РДТ (МРДТ), В состав МБ входят погружной электробензонасос Сименс ВДО (Siemens VDO), тройник, в одном плече которого обратный клапан, чтобы при стоянке бензин не стекал назад в бак и 1-й датчик уровня топлива (ДУТ). Из второго плеча тройника тонкая пластиковая трубка (6мм.) внутри бака ведет к МРДТ в состав которого входят: РДТ (металлический «бочонок» вверху), 2-й ДУТ и струйный (эжекционный) насос для постоянной (во время работы бензонасоса) перекачки топлива из этой половины в другую (где бензонасос).
Штатное давление в топливной системе 350 кПа (около 3 .5 атм)!
Через 10 мин. после выключения двигателя давление в нормальной системе не должно быть ниже 330 кПа!
По поводу тонкостей самостоятельной разборки и ремонта системы см. мой фотоотчет в ВИКИ.
Более подробно:
схема топливной системы и комментарии МИХа
описание от МИХ к схеме
Что было понятно откуда ноги растут как приложение к схеме ,даю описание работы этой системы:
1- Бензонасос №4 по схеме. Качает топливо. Качает сразу в 2 трубки - она выходит из бензобака и идет к топливному фильтру, вторая (внутри бака) идет к датчику уровня (№ 1 по схеме)
2 Датчик уровня (№ 1 по схеме) штука непростая и многофункциональная. Сразу описывать функции не буду, буду делать по очереди. Итак, к ней подходит топливо от насоса под приличным давлением по шлангу, имеющему на выходе тонкое сопло. Из этого сопла струя бензина вырывается с большой скоростью и попадает в трубопровод большего диаметра, попутно захватывая с собой топливо, находящееся рядом. По этому трубопроводу большого диаметра все топливо возвращается к бензонасосу №4 по схеме и просто сливается в его стакан. Таким образом происходит перекачка бензина из левой части бака в правую.
3 Трубка, выходящая из бензонасоса наружу бака идет к топливному фильтру №13 по схеме (на всякий случай сообщаю, что он под днищем машины, в р-не сидения заднего правого пассажира).
4 После фильтра трубопровод идет к тройнику (№16 по схеме) , где топливо опять разделяется на 2 потока. Один идет к топливной рампе и по ней к форсункам, другой поток возвращается к левому датчику уровня (№ 1 по схеме) к встроенному в него клапану регулировки давления. Клапан простой, пружинный, надежность не очень хорошая.
5 На схеме присутствует еще адсорбер (№26) Его функция не давать парам бензина из вентиляции бака попадать напрямую в атмосферу. имеет 3 патрубка. К одному подходит трубка, выходящая из верхней части бака, другая идет к двигателю, к клапану адсорбера (на схеме не показан), он расположен на впускном коллекторе, по центру, под основной трубой на патрубках 2 и 3 цилиндра).
Третья трубка соединяется с атмосферой. Выход у нее в моторном отсеке, примерно под вакуумным усилителем тормозов, имеет плавный загиб вниз. Иногда на неё надет резиновый колпачок, который забывают снять на заводе, и если есть, то рекомендую его снять, зачем - расскажу чуть ниже.
Работа адсорбера: на некоторых режимах работы двигателя клапан адсорбера открывается и пары бензина из бака всасываются через бачек адсорбера в двигатель. Если пары перенасыщены бензином, то он отсеивается фильтрующей набивкой адсорбера. Когда клапан закрывается, то за счет созданного разряжения в баке, бак начинает сосать из адсорбера воздух, который поступает по атмосферной трубке, попутно засасывая отфильтрованный бензин. Так вот если эта трубка закрыта колпачком или заглушена любым другим способом, то разряжение в баке настолько велико, что бак просто плющит.
Теперь о наиболее распространенных болячках этой системы:
1 низкое давление топлива при работе двигателя (Насоса).
Причины могут быть разные, а именно
- забита сетка топливоприемника бензонасоса. Признаки - машина тупит и плохо заводиться при уровне топлива в баке ниже 1/4. Лечение - снять насос, промыть очистителем для карбюраторов или заменить.
- не работает клапан «обратки», отвечающий за давление. Признаки - машина тупит при резком разгоне, или просто тупит, при этом, при запуске, приходится долго крутить стартером. Прежде чем лезть менять не поленитесь проверить давление. при работе давление может быть и нормальным, но после выключения зажигания резко падает до 0. Спасет только замена клапана, причем отдельно клапана не поставляются, приходиться менять всю конструкцию (№1 по схеме) в сборе.
- еще есть вариант выхода из строя аварийного клапана давления на самом насосе (внутри № 4 по схеме, на самом электронасосе квадратная пластина рядом с разъемом) или поломка шлангов (внутри бака), ведущих к перекачке, но эти 2 варианта из области экзотики и мне за 2 года встречались лишь по разу каждый.
- забит фильтр топливной системы. Тоже экзотика, не видел ни разу чтоб он забился напрочь, чаще страдает именно сетка топливоприемника.
2 не перекачивается топливо из левой части бака:
Проявляется очень просто: при низком (менее 8-10 литров) уровне топлива машина начинает глохнуть, когда делает резкий поворот направо, из за того, что остатки бензина утекли в левую сторону и там остались.
Лечение стоит начать с приподнимания насоса (№1) из бака и проверки герметичности воткнутых в него гофрированный трубок, уходящих в бак. Если визуально все в порядке, то придется вытаскивать и насос и перекачку, собирать их в других подходящих емкостях, и проверять работу режектора (сопла), и герметичность тонкого шланга.
описание работы бензонасоса 2.4 от МИХа с картинкой
БЕНЗОНАСОС: замена, ремонт, аналоги
Подробная информация, в том числе и с других форумов в ВИКИ в разделе «Топливная система»- «Замена бензонасоса…». Есть ссылки и материалы по правильному подбору аналогов.
Ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий (на нескольких страницах!):
ремонт насоса, читать отсюда и далее фото -
сеточка тонкой очистки подходит от системы питания ГАЗ Модель 113920000-311050
Еще один аналог: Мотор электробензонасоса ваз 2110 ats 53453
Ats 53453 Электробензонасос lada ats (с сеточкой) 53453 6(7) дн 428,71 руб. Berg.ru (Аналог - №.: 0580453453 Бензонасос, Bosch)
Регулятор Давления Топлива (РДТ) – ремонт, замена, аналоги
Материалы с фото тут в разделе «Замена штатного РДТ…»:
Также в этой теме:
Замена РДТ на волговский
Номер клапана: 406-1160.000-01 от 406 двигателя . автор ShOV
Замена РДТ на клапан от крайслеровской волги
номерок клапана A2C53045909 Siemens VDO от skippower -
замена РДТ от Valentin VV
ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий
Замена РДТ на ФТО (Фольксваген) с клапаном.
Номер 6Q0 201 051 C цена около 700 руб в экзисте.
Обслуживание системы подачи топлива
Промывка топливной системы. Для оч.умелых ручек. (Дв. 2,4л)
от DEN 007 , обратите внимание на фото с №10 и далее
Модернизация топливной системы и родственные темы
Подробно про свой вариант модернизации рассказал в ВИКИ
Вот также ссылки на «родственные» темы данного форума:
Топливная система Тигго 2.4 .Улучшение или переделка
Топливный фильтр:
Отслеживание совместимости запчастей
Есть похожая тема на дружественном украинском форуме: «Бензонасос и все что с ним связано!»
Рецепт проверки и "лечения" перекачки в походных условиях (от Dmitry.O.).
В кармане водительской двери вожу мультиметр, а в багажнике (в дальнюю дорогу - заполненную качественным бензином) канистру 10 л. и шланг для перелива..
1. В разъеме модуля бензонасоса два средних провода - к ДУТ. Их нужно на небольшом (1 см.) участке аккуратно зачистить (снять изоляцию, НЕ перерезая!).
2. Один щуп мультиметра (Омметра) подключить к массе (я беру от болта ремня безопасности), а второй поочередно к этим проводам. МОТОР ВЫКЛЮЧЕН!!! Там, где прибор покажет меньшее сопротивление - щуп оставляем и запоминаем показания = Результат1.
3.Щуп от массы перебрасываем на второй провод и получаем Реультат2.
Если Результат2 меньше или равен Результату1 - перекачка работает.
Если больше - перекачка не работает.
Если результат2 - около 125 Ом - правая полвина бака пустая.
Все справедливо и проверено при исправных ДУТ!
После проверки не забыть заизолировать провода!!!
Я, когда делал модернизацию, заодно вывел два провода от этих точек в салон под торпедо и могу проверить перекачку и количество бензина в правой половине не выходя из машины!
Лечение. Думал раньше сделать схему оповещения о проблемах перекачки, но там напряжение 56мВ, а паять контроллер руки все не доходят. Так что просто вожу канистру и долью бензин, если что. Поставил также фильтр топливный в магистраль перекачки, а трубку питания вынес из бака, чтобы не перетиралась, так что думаю, доливать не придется.
Поменял насос на газелевский. Спасибо всем источникам для вики-подборки. Стакан и мотор SIEMENS VDO внутри такой-же как у родного от Газели/Крайслер. Только поплавок с уровнем бензина в другую сторону направлен, и клапан редукционный в крышке . При разборке старого насоса сломал тройник. Поставил тройник от жигулей и обр. клапан от газели. Моторчик перепаял и собрал в старом стакане.
Машина поехала. Но симптомы старого насоса сохранились. Машина с предыдущим перед смертью насоса (обрыв обмоток) вела себя почти также. Едет плохо и с полным баком. На резкое нажатие на педаль не реагирует. Тупит. После остановки перестала заводиться совсем.
Насос не качал. Хотя и гудел (очень тихо) при повороте ключа Сухие свечи. Снял скобу. Пошевелил насос - он завращался, пошло топливо. Тигга поехала как самолет. Стала глохнуть. Насос периодически перестает вращаться или сильно замедляет свои обороты.
Звуки издает нездоровые. Как будто напряжения не хватает, воет. Под рукой не было тестера. Полагаю, проблема электрическая. Визуально эл. разъемы везде целые. Подскажите, где массу бензонасоса на кузове найти. Или реле БН может так умирать? _________________ Подпись
Полагаю, проблема электрическая. Визуально эл. разъемы везде целые. Подскажите, где массу бензонасоса на кузове найти. Или реле БН может так умирать?
Не мог с контактами при перепайке напутать? Да и наверное если бы минуса не было он бы(бензонасос) вааще не работал бы! Или работал бы с перебоями (если бы минус преиодически пропадал), но с постоянной скоростью!!
Serge Spb писал(а):
Насос периодически перестает вращаться или сильно замедляет свои обороты.
Попробуй провода на прямую кинуть. блин уже забыл как они там в разьёме расположенны, можно посмотреть в модуле РДТ какие провода к поплавку идут они должны быть одинакового цвета с поплавком в модуле бензонасоса, соответственно другие клемы на сам насос. Походу насос бракованный!!
Да, возможно насос бракованный. Для Газели же))
Но чтобы и старый и новый одинаково работали ... Спасибо. Возьму массу прямо с кузова где-нибудь. Типа скобы сидения. И с вольтметром подключенным наверное надо поездить попробовать. _________________ Подпись
Да, возможно насос бракованный. Для Газели же))
Но чтобы и старый и новый одинаково работали ... Спасибо. Возьму массу прямо с кузова где-нибудь. Типа скобы сидения. И с вольтметром подключенным наверное надо поездить попробовать.
А ты когда ставил его не догадался в него просто дунуть, он давление держит?? Там ведь ( в самом насосе) тож обратный клапан есть! сейчас бегал проверял свой насос, я его тож поменял на ГАЗелевский, работает довольно громко но шум (больше похож на лёгкий свист) постоянный, не изменяется ни на холостых ни на оборотах!
Ага, у меня тот же насос. Я на картинке в форуме его не узнал.
Нет. Дунуть не догадался. Попробую.
Сразу после замены у меня он 3 секунды гудел до щелчка после поворота ключа. Тот же звук, только выше и очень тихий как-раз был похоже, когда он не крутился. После того, как пошевелил верхнюю крышку он загудел. _________________ Подпись
Недавно машина не завелась при показании стрелки прибора уровня топлива в баке примерно 1,5 деления. При остановке всё было нормально. Машина простояла часа 2. Делал много попыток завестись. Машина заводилась с полуоборота и тут же глохла. Прибор никогда не врал. Раньше при таких его показаниях можно было проехать ещё до 100 км. Залил 5 л. бензина и спокойно поехал. Завелась сразу же.
Было все тоже самое, вылечил заменой сетки беззонасоса
Поменял насос на газелевский. Спасибо всем источникам для вики-подборки. Стакан и мотор SIEMENS VDO внутри такой-же как у родного от Газели/Крайслер.
При нажатие на педаль не реагирует. Тупит. После остановки перестала заводиться совсем.
То же были по хожие симптомы после установки насоса от Газели с Евро3. Оказалось при ремонте порезал о край бензобака трубку, идущую от бензонасоса на перекачку. Стакан бензонасоса не успевал наполняться, и при резком газе машина тупила. Отремонтировал трубку - стало все нормально _________________ Подпись
Мих! Кто-то тут говорил, что у него песка и грязи в баке много ... уже не помню - кто
Давно хотел сказать, что при экспериментах (в прошлом году) мне понадобилось слить бензин из бака. Был шланг с "грушей" для перекачки. Обратил внимание, что когда сливал этим шлангом, качая грушей, грязь также уходила вместе с бензином. Потом отстоял бензин в канистре и аккуратно залил опять через лейку с тонкой сеткой. Через время вскрыл бак - грязи не было. Так что, если есть желание промыть бак без демонтажа и "революций", то можно так сделать. Подчеркиваю, - нужен именно шланг с "грушей" для перекачки (а не просто шланг для перелива!!!). При этом нужно постоянно "подкачивать" грушей и перемешивать бензин в баке. Грязь в баке (осадок!) ненамного тяжелее бензина и уходит нормально. И сетка потом забивается меньше. Мелкие микрочатицы, понятно, все равно остаются, но это уже проблема качественного топливного фильтра.
Мих! Попробуй этот метод при случае, может, удастся "победить" грязь в баке без революций... Если оч. много грязи, можно повторить процедуру дважды и канистра должна быть алюминиевая, стальные ржавеют. _________________ Подпись
Приключился такой случай Делал ТО ну и заменил сетку бензонасоса После этого машинка стала заводится похуже -затем еще хуже и сейчас надо крутить секунд 5ть Если зажигание повключать несколько раз то заводится сразу
Сегодня замерил давление На холостых и с газом одно и то же давление 3.5 атм Заглушил мотор давление упало тут же на 1 и постепенно в 0 Проводил эксперемент при первом включении зажигания 1 сатм при втором 2.5 при третьем 3.5 Вопрос в следующем:Могло что либо произойти при замене сетки бензонасоса (разбирал только под правым сиденьем под левым не трогал)и что можно там повредить чтобы пропало давление )Либо замена сетки совпала с поломкой РДТ -сомнительно очень При езде нет никаких изменений -как перла так и прет Подскажите -вожможно у кого был такой случай
Могло что либо произойти при замене сетки бензонасоса (разбирал только под правым сиденьем под левым не трогал)и что можно там повредить чтобы пропало давление )
Повредить можно трубку питания эжектора (тонкая 6 мм. трубка) внутри бака. См. на 3 поста выше!!!
Маккс писал(а):
Оказалось при ремонте порезал о край бензобака трубку, идущую от бензонасоса на перекачку.
Или при сборке оказалось соединение где-то неплотное внутри бака и система негерметична.
Может, и с обратным клапаном в тройнике что-то. Но там после него еще два клапана (в самом бензонасосе и в модуле РДТ перед эжекотром) так что если они исправны и система герметична, то давление до нуля падать не должно. _________________ Подпись
...Либо замена сетки совпала с поломкой РДТ -сомнительно очень...
Подозреваю, что не просто совпала, а существует прямая взаимосвязь. Давно замечаю, что в большинстве случаев РДТ вылетают после манипуляций с полным сбросом давления в топливной магистрали, при замене топливного фильтра например. Так было и в моём случае. Не каждый РДТ, видимо, выдерживает гидроудар при включении бензонасоса с незаполненной магистралью
...Либо замена сетки совпала с поломкой РДТ -сомнительно очень...
Подозреваю, что не просто совпала, а существует прямая взаимосвязь. Давно замечаю, что в большинстве случаев РДТ вылетают после манипуляций с полным сбросом давления в топливной магистрали, при замене топливного фильтра например. Так было и в моём случае. Не каждый РДТ, видимо, выдерживает гидроудар при включении бензонасоса с незаполненной магистралью
Да я не первый раз меняю -автослесарем работаю Не было ни одного случая -это во первых Во вторых за ночь система все равно становится пустой и при включении бензонасосо так же происходит гидроудар по обратке
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Dmitry.O. писал(а):
VladimirM-gorsk писал(а):
Могло что либо произойти при замене сетки бензонасоса (разбирал только под правым сиденьем под левым не трогал)и что можно там повредить чтобы пропало давление )
Повредить можно трубку питания эжектора (тонкая 6 мм. трубка) внутри бака. См. на 3 поста выше!!!
Маккс писал(а):
Оказалось при ремонте порезал о край бензобака трубку, идущую от бензонасоса на перекачку.
Или при сборке оказалось соединение где-то неплотное внутри бака и система негерметична.
Может, и с обратным клапаном в тройнике что-то. Но там после него еще два клапана (в самом бензонасосе и в модуле РДТ перед эжекотром) так что если они исправны и система герметична, то давление до нуля падать не должно.
Насчет трубки перекачки не согласен -в баке сейчас мало бенза а машинка отлично едет (Был случай забыли защелкнуть эту черненькую трубочку так вот клиент до полного заправлялся -проезжал половину того топлива и машина вставала)А вот про клапана в каком то тройнике можно подробнее?
Послезавтра на работе разберу насос и попробую дунуть-как совевовали выше в бензонасос Может в нем подвис клапан
Сегодня замерил давление На холостых и с газом одно и то же давление 3.5 атм Заглушил мотор давление упало тут же на 1 и постепенно в 0 Проводил эксперемент при первом включении зажигания 1 сатм при втором 2.5 при третьем 3.5 Вопрос в следующем:Могло что либо произойти при замене сетки бензонасоса (разбирал только под правым сиденьем под левым не трогал)и что можно там повредить чтобы пропало давление )Либо замена сетки совпала с поломкой РДТ -сомнительно очень При езде нет никаких изменений -как перла так и прет Подскажите -вожможно у кого был такой случай
У меня когда накрылся РТД машина тоже перла, но на скорости порядка 130 км или при обгоне, когда надо резко нарастить подачу топлива, начинались провалы, не хватало бензина, т.е. пока бензонасос справляется, все нормально, как только требуется нарастить подачу наступал кирдык. При замере давления в системе при выключении давление быстро падало до нуля. Причины падения давления в системе две: либо РТД либо клапан после бензонасоса на крышке узла бензонасоса. Скорее всего РТД.
На карте
Вики-справочник
