В ВИКИ есть три раздела, где собрана (и постоянно обновляется) основная информация, это:
ХАРАКТЕРНЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВНОЙ СИСТЕМЫ, ДИАГНОСТИКА, РЕМОНТ.
Не заводится даже ПРИ ПОЛНОМ баке. Нажмите на + слева
Наиболее вероятные причины
- отсутствие питания на бензонасос, проверить предохранитель и реле. Часто причиной может служить «вмешательство» сигнализации.
-разгерметизация топливной системы (например, после проезда лужи соскочил шланг топливного фильтра См. тему Топливный фильтр).
Если нормально, то:
- отказ бензонасоса,
- не работает РДТ.
Диагностика – проверка давления в топливной системе. Подробнее см. ВИКИ раздел «Топливная система». Подраздел «диагностика и устранение неисправностей» - «Самостоятельная диагностика и устранение неисправностей…».
Не заводится или глохнет при малом количестве топлива в баке
Вероятные причины:
- забита сетка в модуле бензонасоса. Решение долить бензин больше полубака и если все нормально, то заменить сетку. Искать сетку для насоса Siemens VDO. Стоит от $5 и выше.
Подробности и ссылки в ВИКИ в разделе «Топливная система». Подраздел Сетка бензонасоса.
- не работает эжекционный (струйный) насос, перекачивающий топливо из левой половины бака в правую. Это обычно проявляется, когда стрелка ДУТ в районе 2-го деления. Причина - об острые ребра внутри бака перетерлась тонкая гофрированная (6мм.) трубка питания либо забилось тонкое отверстие эжектора. Для диагностики – вынуть модули из бака и проверить. Трубку можно заменить резиновым либо пластиковым шлангом на хомутах. Отверстие эжектора промыть ацетоном и продуть компрессором.
Фото насоса тут:
Фото эжектора тут:
Чистить металлическими предметами лишь в случае крайней необходимости и очень осторожно. При разборке осторожно, там пластмасса и все на защелках, их нужно не сломать.
- зимой могла попасть вода в бак (конденсат). Лечение – добавить в бак 200 гр. спирта (чистого, безводного). Читать отсюда
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ, Устройство системы подачи топлива
Если коротко, то
Dmitry.O.: Основные элементы системы подачи топлива расположены в бензобаке. Бензобак в Тигго 2.4 МТ, Тигго 2.0 МТ с моторами Митсубиши и Тигго 4х4 с мотором Актеко 2.0л имеет П-образную форму, т.е. состоит как бы из двух половин. (В остальных Тигго бензобак плоский односекционный с бензонасосом от Форы!). Если поднять задние сиденья и открыть два люка в полу, то, заглянув со стороны багажника, увидим в правой половине бака т.н. модуль бензонасоса (МБ), а в левой – модуль РДТ (МРДТ), В состав МБ входят погружной электробензонасос Сименс ВДО (Siemens VDO), тройник, в одном плече которого обратный клапан, чтобы при стоянке бензин не стекал назад в бак и 1-й датчик уровня топлива (ДУТ). Из второго плеча тройника тонкая пластиковая трубка (6мм.) внутри бака ведет к МРДТ в состав которого входят: РДТ (металлический «бочонок» вверху), 2-й ДУТ и струйный (эжекционный) насос для постоянной (во время работы бензонасоса) перекачки топлива из этой половины в другую (где бензонасос).
Штатное давление в топливной системе 350 кПа (около 3 .5 атм)!
Через 10 мин. после выключения двигателя давление в нормальной системе не должно быть ниже 330 кПа!
По поводу тонкостей самостоятельной разборки и ремонта системы см. мой фотоотчет в ВИКИ.
Более подробно:
схема топливной системы и комментарии МИХа
описание от МИХ к схеме
Что было понятно откуда ноги растут как приложение к схеме ,даю описание работы этой системы:
1- Бензонасос №4 по схеме. Качает топливо. Качает сразу в 2 трубки - она выходит из бензобака и идет к топливному фильтру, вторая (внутри бака) идет к датчику уровня (№ 1 по схеме)
2 Датчик уровня (№ 1 по схеме) штука непростая и многофункциональная. Сразу описывать функции не буду, буду делать по очереди. Итак, к ней подходит топливо от насоса под приличным давлением по шлангу, имеющему на выходе тонкое сопло. Из этого сопла струя бензина вырывается с большой скоростью и попадает в трубопровод большего диаметра, попутно захватывая с собой топливо, находящееся рядом. По этому трубопроводу большого диаметра все топливо возвращается к бензонасосу №4 по схеме и просто сливается в его стакан. Таким образом происходит перекачка бензина из левой части бака в правую.
3 Трубка, выходящая из бензонасоса наружу бака идет к топливному фильтру №13 по схеме (на всякий случай сообщаю, что он под днищем машины, в р-не сидения заднего правого пассажира).
4 После фильтра трубопровод идет к тройнику (№16 по схеме) , где топливо опять разделяется на 2 потока. Один идет к топливной рампе и по ней к форсункам, другой поток возвращается к левому датчику уровня (№ 1 по схеме) к встроенному в него клапану регулировки давления. Клапан простой, пружинный, надежность не очень хорошая.
5 На схеме присутствует еще адсорбер (№26) Его функция не давать парам бензина из вентиляции бака попадать напрямую в атмосферу. имеет 3 патрубка. К одному подходит трубка, выходящая из верхней части бака, другая идет к двигателю, к клапану адсорбера (на схеме не показан), он расположен на впускном коллекторе, по центру, под основной трубой на патрубках 2 и 3 цилиндра).
Третья трубка соединяется с атмосферой. Выход у нее в моторном отсеке, примерно под вакуумным усилителем тормозов, имеет плавный загиб вниз. Иногда на неё надет резиновый колпачок, который забывают снять на заводе, и если есть, то рекомендую его снять, зачем - расскажу чуть ниже.
Работа адсорбера: на некоторых режимах работы двигателя клапан адсорбера открывается и пары бензина из бака всасываются через бачек адсорбера в двигатель. Если пары перенасыщены бензином, то он отсеивается фильтрующей набивкой адсорбера. Когда клапан закрывается, то за счет созданного разряжения в баке, бак начинает сосать из адсорбера воздух, который поступает по атмосферной трубке, попутно засасывая отфильтрованный бензин. Так вот если эта трубка закрыта колпачком или заглушена любым другим способом, то разряжение в баке настолько велико, что бак просто плющит.
Теперь о наиболее распространенных болячках этой системы:
1 низкое давление топлива при работе двигателя (Насоса).
Причины могут быть разные, а именно
- забита сетка топливоприемника бензонасоса. Признаки - машина тупит и плохо заводиться при уровне топлива в баке ниже 1/4. Лечение - снять насос, промыть очистителем для карбюраторов или заменить.
- не работает клапан «обратки», отвечающий за давление. Признаки - машина тупит при резком разгоне, или просто тупит, при этом, при запуске, приходится долго крутить стартером. Прежде чем лезть менять не поленитесь проверить давление. при работе давление может быть и нормальным, но после выключения зажигания резко падает до 0. Спасет только замена клапана, причем отдельно клапана не поставляются, приходиться менять всю конструкцию (№1 по схеме) в сборе.
- еще есть вариант выхода из строя аварийного клапана давления на самом насосе (внутри № 4 по схеме, на самом электронасосе квадратная пластина рядом с разъемом) или поломка шлангов (внутри бака), ведущих к перекачке, но эти 2 варианта из области экзотики и мне за 2 года встречались лишь по разу каждый.
- забит фильтр топливной системы. Тоже экзотика, не видел ни разу чтоб он забился напрочь, чаще страдает именно сетка топливоприемника.
2 не перекачивается топливо из левой части бака:
Проявляется очень просто: при низком (менее 8-10 литров) уровне топлива машина начинает глохнуть, когда делает резкий поворот направо, из за того, что остатки бензина утекли в левую сторону и там остались.
Лечение стоит начать с приподнимания насоса (№1) из бака и проверки герметичности воткнутых в него гофрированный трубок, уходящих в бак. Если визуально все в порядке, то придется вытаскивать и насос и перекачку, собирать их в других подходящих емкостях, и проверять работу режектора (сопла), и герметичность тонкого шланга.
описание работы бензонасоса 2.4 от МИХа с картинкой
БЕНЗОНАСОС: замена, ремонт, аналоги
Подробная информация, в том числе и с других форумов в ВИКИ в разделе «Топливная система»- «Замена бензонасоса…». Есть ссылки и материалы по правильному подбору аналогов.
Ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий (на нескольких страницах!):
ремонт насоса, читать отсюда и далее фото -
сеточка тонкой очистки подходит от системы питания ГАЗ Модель 113920000-311050
Еще один аналог: Мотор электробензонасоса ваз 2110 ats 53453
Ats 53453 Электробензонасос lada ats (с сеточкой) 53453 6(7) дн 428,71 руб. Berg.ru (Аналог - №.: 0580453453 Бензонасос, Bosch)
Регулятор Давления Топлива (РДТ) – ремонт, замена, аналоги
Материалы с фото тут в разделе «Замена штатного РДТ…»:
Также в этой теме:
Замена РДТ на волговский
Номер клапана: 406-1160.000-01 от 406 двигателя . автор ShOV
Замена РДТ на клапан от крайслеровской волги
номерок клапана A2C53045909 Siemens VDO от skippower -
замена РДТ от Valentin VV
ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий
Замена РДТ на ФТО (Фольксваген) с клапаном.
Номер 6Q0 201 051 C цена около 700 руб в экзисте.
Обслуживание системы подачи топлива
Промывка топливной системы. Для оч.умелых ручек. (Дв. 2,4л)
от DEN 007 , обратите внимание на фото с №10 и далее
Модернизация топливной системы и родственные темы
Подробно про свой вариант модернизации рассказал в ВИКИ
Вот также ссылки на «родственные» темы данного форума:
Топливная система Тигго 2.4 .Улучшение или переделка
Топливный фильтр:
Отслеживание совместимости запчастей
Есть похожая тема на дружественном украинском форуме: «Бензонасос и все что с ним связано!»
Рецепт проверки и "лечения" перекачки в походных условиях (от Dmitry.O.).
В кармане водительской двери вожу мультиметр, а в багажнике (в дальнюю дорогу - заполненную качественным бензином) канистру 10 л. и шланг для перелива..
1. В разъеме модуля бензонасоса два средних провода - к ДУТ. Их нужно на небольшом (1 см.) участке аккуратно зачистить (снять изоляцию, НЕ перерезая!).
2. Один щуп мультиметра (Омметра) подключить к массе (я беру от болта ремня безопасности), а второй поочередно к этим проводам. МОТОР ВЫКЛЮЧЕН!!! Там, где прибор покажет меньшее сопротивление - щуп оставляем и запоминаем показания = Результат1.
3.Щуп от массы перебрасываем на второй провод и получаем Реультат2.
Если Результат2 меньше или равен Результату1 - перекачка работает.
Если больше - перекачка не работает.
Если результат2 - около 125 Ом - правая полвина бака пустая.
Все справедливо и проверено при исправных ДУТ!
После проверки не забыть заизолировать провода!!!
Я, когда делал модернизацию, заодно вывел два провода от этих точек в салон под торпедо и могу проверить перекачку и количество бензина в правой половине не выходя из машины!
Лечение. Думал раньше сделать схему оповещения о проблемах перекачки, но там напряжение 56мВ, а паять контроллер руки все не доходят. Так что просто вожу канистру и долью бензин, если что. Поставил также фильтр топливный в магистраль перекачки, а трубку питания вынес из бака, чтобы не перетиралась, так что думаю, доливать не придется.
продолжение.... на СТО намерили тоже самое. сказали датчик, что я купил (точнее всю систему рдт) просирает давление сразу при нагрузке почему он на хх держит свои 3,5? померили на выходе из насоса. сказали что давление до 6 очков набирает за 10 сек. А так как насос новый - значит не держит эжекционный насос. Предложили поставить снова (другой) рдт от волги, а на эжекционный насос - еще один... жуть какая то творится с этой машиной
Жуть не столько с машиной, сколько с мастерами!
Все (что касается топливной) диагностируется несколькими замерами (в разных точках) с замером времени спада давления и анализом информации!!! Все уже сказано тут в теме (недавно повторено в очередной раз!)... _________________ Подпись
а что делать. каждый мастер мнит себя мастером от бога. а все остальные них... нифига не понимают. подскажите, может эжекц насос не давать сразу набрать макс давление (как у меня), а только через 10 сек? насос стоит новый, тройник надет плотно. куда это гребаное давление может еще уходить, если не в рдт или эж насос?
sergiv
Вы задаёте вопрос. Вым дают ответ-совет. Вы им не пользуетесь, едете к следующему "мастеру". Затем возвращаетесь,... задаёте вопрос. И так по кругу.
Определитесь, кого слушать.
P.S. Проблемы топливной системы известны, изучены и решены уже давно. На форуме всё выложено. _________________ Подпись
Бесплатный сыр в мышеловке. Интеллектуальная собственность стОит денег.
огромное спасибо всем кто пытается мне помочь. но - мы не Москва или какой то другой большой город. Китайцев у нас чинить (особо если что то не понятное) никто не хочет. Я в гараже тоже ничего сделать не могу, просто нечем... Все мастера говорят - не держит регулятор давления. его меняю - все тоже самое. Потому и спрашиваю. Все поменял уже. Все продул...
Таки мы к москве не ближе...
Варианта два: либо напрягать "мастеров" отремонтировать, а не советовать, либо... "спасение утопающих..." (не боги горшки обжигали). _________________ Подпись
Бесплатный сыр в мышеловке. Интеллектуальная собственность стОит денег.
"спасение утопающих..." (не боги горшки обжигали).
+1!
sergiv писал(а):
Я в гараже тоже ничего сделать не могу, просто нечем... Все мастера говорят - не держит регулятор давления. его меняю - все тоже самое. Потому и спрашиваю. Все поменял уже. Все продул...
У меня Тигруша даже в гараж не помещяется ... поэтому все (по топливной) делал на улице.
Теперь по делу (в очередной раз):
- в ВИКИ есть схема работы топливной, там все понятно и разобрано "по косточкам".
- есть методики диагностики, ... подручными средствами.
В данном случае, если есть подозрение, что причина в эжекционном насосе, то давно уже следовало бы (как я говорил) заглушить (на время) выход на перекачку (питание эжектора) из тройника над бензонасосом. Ну или если уж совсем навыков нет, то разобраться с теорией и найти мастера, который бы это сделал.
- Далее, заглушить вход к РДТ и посмотреть, что будет с давлением, в особенности, после остановки мотора. Все тщательно задокументировать и выложить тут. Иначе опять будет "хождение по кругу"... _________________ Подпись
как мне сказали в сервисе - у насоса вырвало аварийный клапан. в общем он переставал толком качать после минуты работы (ориентировочно). еще оказался напроч (!) забит ФТО (возможно из за него и сдох насос... пыхтел, пыхтел...) взял себе фто. там что то болтается и он не продувался аж на 7 Атм. ну не смог бы я это все проверить на пальцах. небыо у меня штуцеров (теперь есть от фильтра )
забит ФТО (возможно из за него и сдох насос... пыхтел, пыхтел...) взял себе фто. там что то болтается и он не продувался аж на 7 Атм. ну не смог бы я это все проверить на пальцах. небыо у меня штуцеров (теперь есть от фильтра
Пальцами нужно было только снять шланг с ФТО и одеть любой резиновый (или пластиковый) подходящего диаметра. Далее просто продуть ртом. Нормальный фильтр ДОЛЖЕН продуваться!!! Ведь все же тут было сказано:
Dmitry.O. 18 декабря!!! писал(а):
Может и ФТО забит!
Dmitry.O. писал(а):
Можно отсоединить шланги от рампы и ФТО и попробовать продуть (будет ли продуваться, со стороны ФТО, заодно и сам ФТО проверить) на предмет засоренности.
Далее по результатам.
Можно было еще проще:
- поднять капот и отсоединить штуцер к рампе и
- (подняв задние сиденья) снять штуцер с выхода из модуля бензонасоса в магистраль,
- дунуть туда ртом.
Все бы стало ясно. ...
В общем, "все хорошо, что хорошо кончается" (Народная мудрость.) _________________ Подпись
дмитрий, я понимаю. но сейчас немного не то время, холодно. в гараже часто не бывает света - ночью толком не сделать. да и смысл дуть РТОМ туда? я ж не насос , в конце концов. по уму надо делать, а не как я - на коленке. хотя с ФТО я тормознул. не знаю почему он не пропускал. простоял то 2 недели. сегодня его распилил. все нормально. что там закупорилось не понимаю... даже ртом дулся.
я понимаю. но сейчас немного не то время, холодно. в гараже часто не бывает света - ночью толком не сделать.
Но ведь кто-то же делал:
sergiv 19 Dec 2013 писал(а):
на СТО намерили тоже самое. сказали датчик, что я купил (точнее всю систему рдт) просирает давление сразу при нагрузке почему он на хх держит свои 3,5? померили на выходе из насоса. сказали что давление до 6 очков набирает за 10 сек. А так как насос новый - значит не держит эжекционный насос. Предложили поставить снова (другой) рдт от волги, а на эжекционный насос - еще один
Вот и нужно было им подсказать методику проверки о которой говорил выше!!! Принцип "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"( ) пока не отменили ... Мне, кстати, один раз пришлось в дороге "дуть" ... это все же лучше, чем ждать эвакуатор, ... везти на СТО ... ИМХО!
sergiv писал(а):
ФТО я тормознул. не знаю почему он не пропускал. простоял то 2 недели. сегодня его распилил. все нормально. что там закупорилось не понимаю... даже ртом дулся.
sergiv писал(а):
ФТО я тормознул. не знаю почему он не пропускал. простоял то 2 недели. сегодня его распилил. все нормально. что там закупорилось не понимаю... даже ртом дулся.
Так дулся или
sergiv писал(а):
не продувался аж на 7 Атм.
на СТО сказал мужик что не продувался. я распилил - там фильтр как будто был скручен в трубочку... и он вторым коцом бился внутри (он заглушен пластиковой заглушкой с одной стороны. ей и бился если потрясти) а я уже потом дунул, как распилил. он надулся конечно, но воздух выпустил. мож таки забился? в общем теперь есть 2 штуцера
на СТО сказал мужик что не продувался. я распилил - там фильтр как будто был скручен в трубочку... и он вторым коцом бился внутри (он заглушен пластиковой заглушкой с одной стороны. ей и бился если потрясти) а я уже потом дунул, как распилил. он надулся конечно, но воздух выпустил. мож таки забился?
По поводу ФТО, это отдельная "песня" ... есть в соотв. теме:
_________________ Подпись
На карте
Вики-справочник
почему он на хх держит свои 3,5? померили на выходе из насоса. сказали что давление до 6 очков набирает за 10 сек. А так как насос новый - значит не держит эжекционный насос. Предложили поставить снова (другой) рдт от волги, а на эжекционный насос - еще один... жуть какая то творится с этой машиной 
, в конце концов. по уму надо делать, а не как я - на коленке. хотя с ФТО я тормознул. не знаю почему он не пропускал. простоял то 2 недели. сегодня его распилил. все нормально. что там закупорилось не понимаю... даже ртом дулся.
) пока не отменили ... Мне, кстати, один раз пришлось в дороге "дуть" ... это все же лучше, чем ждать эвакуатор, ... везти на СТО ... ИМХО!
