ХАРАКТЕРНЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВНОЙ СИСТЕМЫ, ДИАГНОСТИКА, РЕМОНТ.
(Для раскрытия соотв. спойлера нажмите на + слева).
Не заводится даже ПРИ ПОЛНОМ баке. Нажмите на + слева
Наиболее вероятные причины
- отсутствие питания на бензонасос, проверить предохранитель и реле. Часто причиной может служить «вмешательство» сигнализации.
-разгерметизация топливной системы (например, после проезда лужи соскочил шланг топливного фильтра См. тему Топливный фильтр).
Если нормально, то:
- отказ бензонасоса,
- не работает РДТ.
Диагностика – проверка давления в топливной системе. Подробнее см. ВИКИ раздел «Топливная система». Подраздел «диагностика и устранение неисправностей» - «Самостоятельная диагностика и устранение неисправностей…».
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Не заводится или глохнет при малом количестве топлива в баке
Вероятные причины:
- забита сетка в модуле бензонасоса. Решение долить бензин и если все нормально, то заменить сетку. Искать сетку для насоса Siemens VDO. Стоит от $5 и выше.
Подробности и ссылки в ВИКИ в разделе «Топливная система». Подраздел Сетка бензонасоса.
- не работает эжекционный (струйный) насос, перекачивающий топливо из левой половины бака в правую. Это обычно проявляется, когда стрелка ДУТ в районе 2-го деления. Причина - об острые ребра внутри бака перетерлась тонкая гофрированная (6мм.) трубка питания либо забилось тонкое отверстие эжектора. Для диагностики – вынуть модули из бака и проверить. Трубку можно заменить резиновым либо пластиковым шлангом на хомутах. Отверстие эжектора промыть ацетоном и продуть компрессором.
Фото насоса тут:
Фото эжектора тут:
Чистить металлическими предметами лишь в случае крайней необходимости и очень осторожно. При разборке осторожно, там пластмасса и все на защелках, их нужно не сломать.
- зимой могла попасть вода в бак (конденсат). Лечение – добавить в бак 200 гр. спирта (чистого, безводного). Читать отсюда
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ, Устройство системы подачи топлива
Если коротко, то
Dmitry.O.: Основные элементы системы подачи топлива расположены в бензобаке. Бензобак в Тигго 2.4 МТ и Тигго 2.0 МТ с моторами Митсубиши имеет П-образную форму, т.е. состоит как бы из двух половин. (В остальных Тигго бензобак плоский односекционный с бензонасосом от Форы!). Если поднять задние сиденья и открыть два люка в полу, то, заглянув со стороны багажника, увидим в правой половине бака т.н. модуль бензонасоса (МБ), а в левой – модуль РДТ (МРДТ), В состав МБ входят погружной электробензонасос Сименс ВДО (Siemens VDO), тройник, в одном плече которого обратный клапан, чтобы при стоянке бензин не стекал назад в бак и 1-й датчик уровня топлива (ДУТ). Из второго плеча тройника тонкая пластиковая трубка (6мм.) внутри бака ведет к МРДТ в состав которого входят: РДТ (металлический «бочонок» вверху), 2-й ДУТ и струйный (эжекционный) насос для постоянной (во время работы бензонасоса) перекачки топлива из этой половины в другую (где бензонасос).
Штатное давление в топливной системе 350 кПа (около 3 .5 атм)!
Через 10 мин. после выключения двигателя давление в нормальной системе не должно быть ниже 330 кПа!
По поводу тонкостей самостоятельной разборки и ремонта системы см. мой фотоотчет в ВИКИ.
Более подробно:
схема топливной системы и комментарии МИХа
описание от МИХ к схеме
Что было понятно откуда ноги растут как приложение к схеме ,даю описание работы этой системы:
1- Бензонасос №4 по схеме. Качает топливо. Качает сразу в 2 трубки - она выходит из бензобака и идет к топливному фильтру, вторая (внутри бака) идет к датчику уровня (№ 1 по схеме)
2 Датчик уровня (№ 1 по схеме) штука непростая и многофункциональная. Сразу описывать функции не буду, буду делать по очереди. Итак, к ней подходит топливо от насоса под приличным давлением по шлангу, имеющему на выходе тонкое сопло. Из этого сопла струя бензина вырывается с большой скоростью и попадает в трубопровод большего диаметра, попутно захватывая с собой топливо, находящееся рядом. По этому трубопроводу большого диаметра все топливо возвращается к бензонасосу №4 по схеме и просто сливается в его стакан. Таким образом происходит перекачка бензина из левой части бака в правую.
3 Трубка, выходящая из бензонасоса наружу бака идет к топливному фильтру №13 по схеме (на всякий случай сообщаю, что он под днищем машины, в р-не сидения заднего правого пассажира).
4 После фильтра трубопровод идет к тройнику (№16 по схеме) , где топливо опять разделяется на 2 потока. Один идет к топливной рампе и по ней к форсункам, другой поток возвращается к левому датчику уровня (№ 1 по схеме) к встроенному в него клапану регулировки давления. Клапан простой, пружинный, надежность не очень хорошая.
5 На схеме присутствует еще адсорбер (№26) Его функция не давать парам бензина из вентиляции бака попадать напрямую в атмосферу. имеет 3 патрубка. К одному подходит трубка, выходящая из верхней части бака, другая идет к двигателю, к клапану адсорбера (на схеме не показан), он расположен на впускном коллекторе, по центру, под основной трубой на патрубках 2 и 3 цилиндра).
Третья трубка соединяется с атмосферой. Выход у нее в моторном отсеке, примерно под вакуумным усилителем тормозов, имеет плавный загиб вниз. Иногда на неё надет резиновый колпачок, который забывают снять на заводе, и если есть, то рекомендую его снять, зачем - расскажу чуть ниже.
Работа адсорбера: на некоторых режимах работы двигателя клапан адсорбера открывается и пары бензина из бака всасываются через бачек адсорбера в двигатель. Если пары перенасыщены бензином, то он отсеивается фильтрующей набивкой адсорбера. Когда клапан закрывается, то за счет созданного разряжения в баке, бак начинает сосать из адсорбера воздух, который поступает по атмосферной трубке, попутно засасывая отфильтрованный бензин. Так вот если эта трубка закрыта колпачком или заглушена любым другим способом, то разряжение в баке настолько велико, что бак просто плющит.
Теперь о наиболее распространенных болячках этой системы:
1 низкое давление топлива при работе двигателя (Насоса).
Причины могут быть разные, а именно
- забита сетка топливоприемника бензонасоса. Признаки - машина тупит и плохо заводиться при уровне топлива в баке ниже 1/4. Лечение - снять насос, промыть очистителем для карбюраторов или заменить.
- не работает клапан «обратки», отвечающий за давление. Признаки - машина тупит при резком разгоне, или просто тупит, при этом, при запуске, приходится долго крутить стартером. Прежде чем лезть менять не поленитесь проверить давление. при работе давление может быть и нормальным, но после выключения зажигания резко падает до 0. Спасет только замена клапана, причем отдельно клапана не поставляются, приходиться менять всю конструкцию (№1 по схеме) в сборе.
- еще есть вариант выхода из строя аварийного клапана давления на самом насосе (внутри № 4 по схеме, на самом электронасосе квадратная пластина рядом с разъемом) или поломка шлангов (внутри бака), ведущих к перекачке, но эти 2 варианта из области экзотики и мне за 2 года встречались лишь по разу каждый.
- забит фильтр топливной системы. Тоже экзотика, не видел ни разу чтоб он забился напрочь, чаще страдает именно сетка топливоприемника.
2 не перекачивается топливо из левой части бака:
Проявляется очень просто: при низком (менее 8-10 литров) уровне топлива машина начинает глохнуть, когда делает резкий поворот направо, из за того, что остатки бензина утекли в левую сторону и там остались.
Лечение стоит начать с приподнимания насоса (№1) из бака и проверки герметичности воткнутых в него гофрированный трубок, уходящих в бак. Если визуально все в порядке, то придется вытаскивать и насос и перекачку, собирать их в других подходящих емкостях, и проверять работу режектора (сопла), и герметичность тонкого шланга.
описание работы бензонасоса 2.4 от МИХа с картинкой
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
БЕНЗОНАСОС: замена, ремонт, аналоги
Подробная информация, в том числе и с других форумов в ВИКИ в разделе «Топливная система»- «Замена бензонасоса…». Есть ссылки и материалы по правильному подбору аналогов.
Ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий (на нескольких страницах!):
ремонт насоса, читать отсюда и далее фото -
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Регулятор Давления Топлива (РДТ) – ремонт, замена, аналоги
Материалы с фото тут в разделе «Замена штатного РДТ…»:
Также в этой теме:
Замена РДТ на волговский
Номер клапана: 406-1160.000-01 от 406 двигателя . автор ShOV
Замена РДТ на клапан от крайслеровской волги
номерок клапана A2C53045909 Siemens VDO от skippower -
замена РДТ от Valentin VV
ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий
Обслуживание системы подачи топлива
Промывка топливной системы. Для оч.умелых ручек. (Дв. 2,4л)
от DEN 007 , обратите внимание на фото с №10 и далее
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Модернизация топливной системы и родственные темы
Подробно про свой вариант модернизации рассказал в ВИКИ
Вот также ссылки на «родственные» темы данного форума:
Топливная система Тигго 2.4 .Улучшение или переделка
Топливный фильтр:
Отслеживание совместимости запчастей
Есть похожая тема на дружественном украинском форуме: «Бензонасос и все что с ним связано!»
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
сеточка тонкой очистки подходит от системы питания ГАЗ Модель 113920000-311050
Надеюсь, с такой шапкой людям будет удобнее, а модератору меньше работы.
Сегодня установил редукционный клапан 406-1160.000-01.Только он шел под крепление на рампе.Я отрезал носик,который заходит в рампу и нарезал внутри резьбу М8х1.Сделал штуцер под шланг,другой конец под резьбу М8х1 и вкрутил в клапан.Применил для герметизации ленту ФУМ.Сам клапан установил на баке.
Причиной установки послужило,как описывалось выше,плохой запуск,дерганье и тупость при резком разгоне.
Сейчас дергонье пропало,запуск с пол тыка,пормальная динамика разгона.Проверял давление на рампе-3,4кг на хол.ходу на других режимах держится на 3,2кг.
Привет terra, я тоже задался вопросом, поменять сетку в насосе. На Нагорной у "Астры" около заправки сказали, что они были и возможно ещё будут. Если, что то я и на тебя беру?
Бери конечно!!! Я там правда уже пару раз спрашивал, тоже также говорят, что бывали такие раньше в продаже, но уже давно не завозили.
Друзья неделю назад поменял клапан регулирующий давление в бензиновой системе.
Так вот подошел клапан от волги с крайслеровским двигителем
Добрый день!
У меня не подошёл! Перерыл все магазины в городе. Результаты:
1. Клапаны идут только в модулях, отдельно не продаются.
2. Сейчас для крайслеровских двигаителей используются другие РДТ, которые к Чери не подходят.
Всё это очень печально
Смотрел на exist, вообще искал в интернете - не нашёл даже где заказать данный клапан.
Форумчане, если кто знает где найти, напишите пожалуйста.
Глупо это из-за копеечного клапана весь узел покупать за 6 000 руб.
В том то весь и изюм, что нигде! Или ставь стоковый узел за 6 штук или включай мозги и разрабатывай свой вариант по образцам в этой теме
Охренеть!!!
Мудрить ничего не буду ибо колхоз для авто добром не заканчивается. Знаю на своей шкуре. Автомобиль у меня уже шестой.
Зказываю сток.
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Кстати, бензонасос тоже менял, т.к. загубил по своей вине, но это отдельная история. С сеткой ничего не мудрили - насос поставили японский с другой сеткой, чтобы она вошла, просто отпилили пластиковый стакан снизу. Делали на СТО, я смотрел.
Прошу совета
Менял топливный фильтр, через 2-3минуты, как заглушил двигатель.
При снятии зажимов топливо побежало немного самотеком, без какого либо даления.
Вероятные причины
1 Форсунки
2 РДТ
Как определить что?
Не тупит, разгон энергичный вроде все работает, запуск нормальный,
Повышенный расход присутствует.
Датчик давления от волги крайслер на 4кг/см2подходит или нет для установки в модуле бензонасоса? Или что делать?
Датчик давления от волги крайслер на 4кг/см2подходит или нет для установки в модуле бензонасоса?
См внимательнее первое сообщение на этой странице!
Там есть ссылки (нужно раскрыть спойлер, нажав на + )
Замена РДТ на волговский
Замена РДТ на клапан от крайслеровской волги
ОТ КРАЙСЛЕРОВСКОЙ ВОЛГИ НЕ ПОДХОДИТ!!!
Теперь уже не подходит. См. мои предыдущие сообщения.
В крайслеровской Волге всё поменялось за год - там теперь росийские РДТ стоят. Они имеют иную конфигурацию. Лично пересмотрел все погружные модули ГАЗа, и на Крайслер и на Евро-3 и на другие двигатели (в т.ч. и ГАЗель).
Вариант колхозить на Волговский клапан мне не подходит.
Сегодня заказал токарям выточить кондуктор для РДТ-400 САПО,
Вопрос: Возможно ли установить эту констукцию чтобы не открывать бак,тоесть заменить трубку у левого лючка, без демонтажа родного РДТ?
Могут ли быть последствия данного шага?
Sergey Z
Вот что написано в официальном мануале (см. Рис.1 и 2).
Смысл в том, что для двигателя Митсубиши 2.4 давление должно быть в зависимости от ситуации в пределах 329 КПа (при включенном зажигании) до 350КПа (ХХ и 2500 Об/мин).
На двигателях Актеко (1.8 и 2.0) эти параметры 400-420 КПа!
Это нужно учитываь! Следует иметь ввиду, что отклонение давления (как в большую, так и в меньшую сторону!) может значительно повлиять на работу двигателя и расход топлива. Давление нужно обязательно контролировать в процессе ремонта и обслуживания.
В остальном - чистая механика - надежность и герметичность соединений.
Важно!!! Если не отключать родной РДТ, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно убедиться, что он не держит давления вообще. Иначе их давления будут складываться ! Т.е. если оставить родной (пусть для примера он держит 150КПА) и поставить новый (350КПА) то в итоге получим давление в системе 350+150=500 КПА!!!
Поэтому родной лучше снять и убрать пружину.
Заодно неплохо бы (поскольку нестабильно время впрыска на ХХ) снять сетку и заменить, если необходимо. Ну и еще раз - контроль давления в системе обязателен!
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Михаил Юраков писал(а):
ОТ КРАЙСЛЕРОВСКОЙ ВОЛГИ НЕ ПОДХОДИТ!!!
Теперь уже не подходит. См. мои предыдущие сообщения.
В крайслеровской Волге всё поменялось за год - там теперь росийские РДТ стоят. Они имеют иную конфигурацию. Лично пересмотрел все погружные модули ГАЗа, и на Крайслер и на Евро-3 и на другие двигатели (в т.ч. и ГАЗель).
Вариант колхозить на Волговский клапан мне не подходит.
Нужно обратить на этот факт внимание модератора, чтобы он исправил это в первом сообщении!
А то ведь кто-то не дочитав всю тему купит волговский РДТ со всеми вытекающими последствиями...
Китайский мануалИз англ версии оригинала _________________ Подпись
Важно!!! Если не отключать родной РДТ, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно убедиться, что он не держит давления вообще. Иначе их давления будут складываться ! Т.е. если оставить родной (пусть для примера он держит 150КПА) и поставить новый (350КПА) то в итоге получим давление в системе 350+150=500 КПА!!!
В данном примере давление после последнего (и первого) РДТ будет одинаковое: 350 кПа!!!
_________________ Подпись
Бесплатный сыр в мышеловке. Интеллектуальная собственность стОит денег.
В данном примере давление после последнего (и первого) РДТ будет одинаковое: 350 кПа!!!
Конечно, при желании, можно поставить эксперимент (на машине DEN 007), но я категорически не советую!
Дело в том, что при последовательном соединении давления (сопротивления электрические) складываются.
Чтобы убедиться достаточно обратиться к вынужденному эксперименту (ранее описанному тут) - заглушить выход РДТ. Давление поднимется до макс., что дает насос.
Затем плавно отврывая отверстие заглушки получаем плавное снижение давления. ЭТО БЫЛО ОПИСАНО ТУТ в теме!!! Имею ввиду негерметичную заглушку. Сейчас праздник и некогда искать ссылку.
Еще раз повторю - если кто-то хочет проверить пусть проверяет. (DEN 007 готов предоставить для этого свое авто).
В общем, ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!!.
_________________ Подпись
Dmitry.O. Проанализируйте два своих последних сообщения. Взаимоисключающие вещи.
Последний раз повторяю (для танкистов!)
Эффект последовательного включения элементов системы равен (В СИЛУ ПРИНЦИПА АДДИТИВНОСТИ, котрый даже ОЧЕНЬ уважаемый мною DEN 007 на в силах отменить!) сумме вкладов каждого элемента!!!!!!!!!
Иными словами, если вы поставили на выходе системы пружинный клапан, то эффект от действия этого клапана будет суммироваться с эффектом действия предыдущего элемента системы!
Короче, ТОРГ ЗДЕСЬ НЕУМЕСТЕН!!! О резуультатах соотв. экспериментов тут писали (если не мзменяет память - terra или кто-то еще, в общем, отзовитесь, коллеги, а то DEN 007 меня умучает окончательно).
В общем, кому меня жалко - ПОМОГИТЕ!!!
_________________ Подпись
На карте
Вики-справочник
