Систематизированная информация по стойкам и амортизаторам:
Передние стойки
Оригинал - A21-BJ2905010 ( по всеобщему мнению не рекомендуются)
Аналоги - Kayaba 334420, Kayaba 334490, Kayaba 334369, Boge 32-P21-A, SACHS 312 890.
Все аналоги приведены от Лансера 9 ( Mitsubishi Lancer седан (CS_A) ) и были установлены и рекомендованы кем -либо из форумчан.
Кроме того существует масса других аналогов, также от Лансер 9
цены приведены ориентировочные и могут варьироваться в зависимости от даты и региона
столкнулся с некоторой проблемой поставил стойки каябовские, про которые вы все тут говорите. они оказались примерно на 2-а см. выше чем стандартные.
Надо ставить 334369, они по высоте как наши.
Судя по прочитанному, 334369 подходят по размерам, как родные, но они жесткие.
Кажется, для тех, кто не хочет лишней жесткости, есть третий, лучший вариант, описанный на лансеровском форуме
тут
и тут
Заметьте, это не 334420!
Цитирую:
charly-sf писал(а):
ZANGEZY писал(а):
Прочитал тему и вообще мозг вынесло ... теперь совсем запутался, и не знаю какие заказывать на перед стойки: по капсу бьются MR 554096, экзист выдает аналог kayaba 334490 Стойка двухтрубная газовая "Excel-G" 4 802,30р., но все ставят 334369, которые стоят 3 681,84р. Вопрос: в чем разница, и зачем платить больше?
Парни вопрос таково рода. Я снял стойки каябу и решил проверить как ходит шток. При снятий шток на обоих амортизаторах провалился, но после прокачки нормально стал ходить шток. Так вопрос в чем - это признак нерабочих стоек или все таки прокачать и поставить обратно?
arev_bond
334490 газовые и стоят 3780,334369 газомаслянные и стоят 2750.Соответственно первые будут жёсткими,так что они там напутали маленько.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
SEREGA1985 писал(а):
При снятий шток на обоих амортизаторах провалился
Я снимал свои передние амортизаторы месяц назад(отходили 2года) и на обеих штоки упрямо ползли вверх,очень трудно их было запихнуть обратно.У меня ещё лежит новый такой же амортизатор(тоже каяба) и специально с ним сравнивал,разницы никакой не почуствовал.Что у тебя такое не знаю,может ты их не прокачивая ставил? _________________ Подпись
334490 газовые и стоят 3780, 334369 газомаслянные и стоят 2750.Соответственно первые будут жёсткими,так что они там напутали маленько.
Откуда информация? По наименованиям из прайс-листов?
Судя по сайту kyb.ru обе эти стойки - На всех коробках Excel-G написано Gas Shock Absorber. А в описании серии указано, что находящийся в них газ препятствует вспениванию жидкости. Сомневаюсь, чтоб они могли иметь принципиально разную конструкцию. _________________ Подпись
яков12
Надо уметь не только спорить,но и признавать свои ошибки.Покатавшись на новом Авео,понял что наши стоики ужасно справляются с возложенными на них обязанностями.Так что признаюсь,ты был прав про наши родные стоики _________________ Подпись
arev_bond
Газовые стойки стоят всегда дороже газомаслянных,или нет?
Возможно, не буду утверждать, не проверив. Просто и газомаслянные стоят по-разному. Одни из них дороже, другие дешевле. Поэтому не любая стойка, которая дороже 334369, обязательно газовая. Согласен?
Любая селедка - это рыба, но не всякая рыба - селедка. _________________ Подпись
полностью газовые аммортизаторы представила года 2 назад фирма Кони и стоят они как наша машина. На данный момент мы пользуемся только 2мя видами аммортов это масляные и газомасляные, во втором случае газ всего лишь как сказали выше предовращает вскипание жидкости, а основную работу в обоих видах совершает масло.
Теперь давайте разбираться дальше, что мы имеем под колесами, а под колесами у нас Макферсон, что такое Макфесрон, двумя словами это дешевая дрочь с вечно плавающими углами т.е. жесткой конструкции эта подвеска не имеет, в сравнении к примеру с многорычажкой. Поэтому любой автолюбитель заменивший мягкую стойку на жесткую в подвеске Макферсон наблюдает значительно улучшение управляемости и сцепления с дорогой.
Вернемся к каябе все номера которые выше написаны это Серия Kayaba Exсel-G Двухтрубный газо - маслянный амортизатор.
График определения демпфирующих характеристик Kayaba представлен тут
Так что признаюсь,ты был прав про наши родные стоики
Ну что тут скажешь браво
arev_bond писал(а):
Поэтому не любая стойка, которая дороже 334369, обязательно газовая. Согласен?
Согласен,но ведь речь идёт об ''якобы''одних и тех же стойках?Обе с газовым подпором,обе Excel,обе двухтрубные,обе производства Каябы и обе на одну и ту же машину.Вопрос первый,нафига выпускать одну и ту же стойку под разными номерами?И вопрос второй,почему одна стоит дороже другой?Может ответ кроется в давлении сего газа?В более мягкой давление газа меньше,а вот в более жёсткой больше.Отсюда и разница в цене.
EVK писал(а):
Поэтому любой автолюбитель заменивший мягкую стойку на жесткую в подвеске Макферсон наблюдает значительно улучшение управляемости и сцепления с дорогой
Её и не было родимой никакой,ни мягкой ни жёсткой Мои ощущения после того как поставил Каябу-мягкость и плавность работы подвески. _________________ Подпись
Обнаружил, что на kyb.ru даны . Передние стойки у нас ведь Мак-Ферсон? Тогда для них технология прокачки значительно проще:
____________________________________
Технология прокачки стоек типа "Мак-Ферсон" и картриджей:
А. Установите стойку или картридж штоком вверх и плавно, без рывков, сожмите его до определённого момента (рабочая поверхность штока должна не доходить до верхней части стакана стойки на 2-3 см);
Б. Зафиксируйте шток амортизатора в этом положении на 2-3 сек.;
В. Плавно вытягивайте шток до полностью разжатого состояния;
Г. Повторите операции А, Б, В 2-3 раза;
Д. Удерживая амортизатор вертикально, штоком вверх, выполните контрольную операцию (резкими, но короткими движениями штока убедитесь в плавном, без провалов, перемещении поршня). В качественно прокаченных амортизаторах поршень перемещается плавно без провалов (обращаем ваше внимание на то, что в некоторых амортизаторах в полностью разжатом состоянии клапанный механизм может попадать в компенсационную полость, предназначенную для расширения амортизационной жидкости при разогреве, и не оказывать никакого сопротивления).
____________________________________
То, что описано в этой теме, предлагается там как "Технология прокачки всех остальных амортизаторов". _________________ Подпись
arev_bond
То что было описано в этой теме, было тоже взято лично мной с сайта KYB. А процитированный тобой текст появился там значительно позже. Лично мной была прокачана каждая стойка по первому способу. После этого машина отбегало 3 года, а затем успешно продана. _________________ Подпись
Нельзя быть одновременно весёлым, трезвым и умным.
Васик
Отлично. Думаю вполне можно прокачать по твоему варианту, а потом закончить появившимся позднее. Чтоб никаких сомнений.
яков12
По поводу газовости и газовомаслянности. Вроде ты и так уже согласился, но уж для полной ясности. Я уже получил стойки 334490. Они точно газомаслянные. Когда их кувыркаешь, слышно, как переливается жидкость.
По твоему первому вопросу. Стойки могут быть одинаковыми по размерам, но отличаться жесткостью, т.к. используются в разных комплектациях. Потому имеют разные партномера.
По поводу цены. Предполагать можно все, что угодно. Но думаю, азот не настолько дорог, чтобы так повлиять на цену. Скорее здесь больше влияет соотношение спроса и предложения, а также возраст модели. В данном случае модель до 2000 г.в. Возможно отсюда и цена.
По поводу жесткости. Сравнить не смогу, для этого пришлось бы покупать оба вида. Но информация на лансеровском форуме появлялась дважды с интервалом в несколько месяцев. Да и автор на флеймера не похож. Пусть каждый сам решает верить или проверить эту инфу. А я решил, что практика - критерий истины. Поставлю, покатаюсь - отпишусь. _________________ Подпись
На карте
Вики-справочник
Я снимал свои передние амортизаторы месяц назад(отходили 2года) и на обеих штоки упрямо ползли вверх,очень трудно их было запихнуть обратно.У меня ещё лежит новый такой же амортизатор(тоже каяба) и специально с ним сравнивал,разницы никакой не почуствовал.Что у тебя такое не знаю,может ты их не прокачивая ставил?
