shisik Вот на каком то форуме нашел неполное описание протокола VAG на русском. Коль GW Евро-2 тестируется ваговскими прогами, может и протокол обмена схож с нашим. Вообщем если кто разбираетсе посмотрите.
Всех с наступающим праздником!
_________________ Подпись
Эх.... Нет у меня знаний, железок и времени....
Кстати.... Всячески штурмую форумы на предмет поиска "карт" в дампе. Но, опыта нет.... Даже плохо себе представляю (пару раз видел), что (например) из себя представляет какая-нить.... эм.... "воздушная".
+ Очень важный вопрос - по какой формуле считать?
Вот, например, на что эта карта похожа?
().
Таких тем в дампе Оленя с шесть-семь штук. Тех, которых видно без применения формул AirFlow, MAF, RPM...etc. _________________ Подпись
Эта похожа на Наполняемость цилиндров в миллиграммах топлива на цикл. Собственно, в такие дебри лезть не нужно, список (имхо) необходимых коррекций я выкладывал, ща буду искать и повторять...
Fianit писал(а):
Привожу более "разжеванный" вариант ИМХО предложений корректировки стоковой прошивки:
1. Слишком обогащённая смесь на холодном-тёплом движке - обеднить.
2. Большое запаздывание сброса оборотов до режима ХХ - уменьшить.
3. Адсорбер - отдельная песня - вообще исключить его работу на холостых и на холодном движке (да и из маски ошибок его удалить - чтоб вообще можно было отключать клапан адсорбера при желании, при полном бензобаке или, скажем, на пропане через реле отключать его клапан).
4. Табличный холостой ход уменьшить с 750 до 650-700 об/мин на горячую (после 80 град - можно "поиграть" с холостыми оборотами - всё зависит от возможности падения зарядки с генератора и уменьшении интенсивности работы помпы при уменьшении ХХ)...
ЗЫ. Это по Бошу с Евро-2 _________________ Подпись
"Благородный муж, привязанный к домашнему уюту, не достоин зваться таковым". Конфуций.
Дело в том, что с этими картами нужно "играться", чтобы понять, какая из них - что. Задачи-то ясны... Жаль, что на данных по этому ЭБУ (Мотроник с камнем Сименса?) нет никаких
Ладно. Пока, у меня желание приобрести какой-нить ("подходящий") диагностический контроллер на для ПК, шоп давал возможность считывать параметры с реального движка. После аккум.данных представить их уже известным данным по другим движкам ЭБУ, посмотреть, коррелируют ли они хоть в чем-то.... Раз такие "тайны" по этому долбаному мотронику. _________________ Подпись
Отсюда вопрос разбирающимся
Если я правильно понял блок ЭБУ может отличаться от машины к машине...
Судя по ветке идет нешуточная борьба за возможность изменить прошивку в лучшую сторону
Цитата:
Fianit писал(а):
Привожу более "разжеванный" вариант ИМХО предложений корректировки стоковой прошивки:
1. Слишком обогащённая смесь на холодном-тёплом движке - обеднить.
2. Большое запаздывание сброса оборотов до режима ХХ - уменьшить.
3. Адсорбер - отдельная песня - вообще исключить его работу на холостых и на холодном движке (да и из маски ошибок его удалить - чтоб вообще можно было отключать клапан адсорбера при желании, при полном бензобаке или, скажем, на пропане через реле отключать его клапан).
4. Табличный холостой ход уменьшить с 750 до 650-700 об/мин на горячую (после 80 град - можно "поиграть" с холостыми оборотами - всё зависит от возможности падения зарядки с генератора и уменьшении интенсивности работы помпы при уменьшении ХХ)...
Каковы перспективы по представленному блоку?
Пока провел чипование минимозга - блок управления климатом - уменьшил яркость подсветки кнопок и сделал автозапуск блока при повороте ключа зажигания... _________________ Подпись
Пока провел чипование минимозга - блок управления климатом - уменьшил яркость подсветки кнопок и сделал автозапуск блока при повороте ключа зажигания...
Вот от этого момента поподробнее, плз!!!! _________________ Подпись
Всё суета, ежели что звоните 8-девятьсот шесть-семьсот четыре-семьдесят восемь-тридцать три
Пока провел чипование минимозга - блок управления климатом - уменьшил яркость подсветки кнопок и сделал автозапуск блока при повороте ключа зажигания...
Вот от этого момента поподробнее, плз!!!! _________________ Подпись
Всё суета, ежели что звоните 8-девятьсот шесть-семьсот четыре-семьдесят восемь-тридцать три
Пока провел чипование минимозга - блок управления климатом - уменьшил яркость подсветки кнопок и сделал автозапуск блока при повороте ключа зажигания...
Недавно решил поэкспериментировать с датчиками. Чтобы посмотреть что на что влияет, и как себя ведёт авто при отключении тех или иных датчиков.
Начал с датчика детонации – ДД, Скинул разъём, покатался. Никакой разницы, «ЧЕК» не горит вообще. Субъективно детонации на бензине чуть прибавилось, на газу не было и нет. Похоже ДД полумёртвый, или полуживой, или так и должно быть? Мне кажется, если ДД есть, и он рабочий, то детонации быть не должно вообще. Или я не прав?
Дальше скинул разъём с клапана холостого хода. «ЧЕК» не горит, заводится, едет. Правда глохнет иногда при сбросе газа, но передвигаться можно.
Следующим скинул разъём с датчика положения дроссельной заслонки. «ЧЕК» загорелся сразу. Едет странновато, но можно двигаться. При сбросе газа глохнет.
Следующим скинул разъём с комбинированного датчика давления и температуры воздуха – ДАД и ДТВ. Заводиться, но не едет. При попытке прибавить газу глохнет.
Поставил всё на место.
ДТОЖ - «ЧЕК» горит, заводится, едет.
ДПКВ – не отключал. Без него, понятно, вообще не заведётся, ни искры ни впрыска без него не будет.
ДПРВ – не пробовал, решил сразу к лямбде перейти.
Лямбда – после отключения ничего ни происходит. «ЧЕК» не горит, Покатался по окрестностям минут пять. Почти пропал провал по тяге на низких оборотах. Вообще на низах как то поплавнее стало. В остальном без изменений. После долгих попыток трогаться с минимальных оборотов «ЧЕК» всё таки загорелся. Странно.
Скинул клемму с аккумулятора не пару минут, чтобы стереть из памяти ошибки.
Все датчики на месте кроме лямбды. Завёлся, покатался, «ЧЕК» загорелся минут через пять, семь. По трассе, по городу без изменений. Короче говоря несколько удивлён. Я тут думал попробовать лямбду поменять на универсальную Бош. А теперь не знаю как быть. Надо ли вообще её менять, будет ли толк какой нибудь? Может эмулятор простенький поставить от газовых мозгов? А может вообще на карбюратор перейти. Всё равно половину датчиков ЭБУ игнорирует. Почему так с лямбдой получается? Специалисты, разъясните. Мне даже кажется что, расход должен уменьшится. Заправил 40 литров газа, посмотрю на скока хватит.
Вот такая вот получилась лабораторная работа на тему «Вклад датчиков в дело полного, внутреннего сгорания» Хочется услышать комментарии компетентных товарищей по поводу такого странного поведения нашего ЭБУ. _________________ Подпись
Начал с датчика детонации – ДД, Скинул разъём, покатался. Никакой разницы, «ЧЕК» не горит вообще. Субъективно детонации на бензине чуть прибавилось, на газу не было и нет. Похоже ДД полумёртвый, или полуживой, или так и должно быть? Мне кажется, если ДД есть, и он рабочий, то детонации быть не должно вообще. Или я не прав?
ДД. Смысл работы ДД таков - при определении детонации выше порогового значения, ЭБУ отбрасывает УОЗ на несколько градусов (долей градуса - где как) назад на следующий рабочий цикл, при повторении превышения порога детонации на следующем цикле - происходит ещё отбрасывание УОЗ назад - и так до тех пор, пока детонация на перестанет превышать пороговых значений (далеко не факт, что пороговое значение детонации и детонация на слух - одно и то же). Чек загорится тогда, когда будет очень затяжная неуменьшающаяся детонация или на больших оборотах сигнал с ДД будет близким к нулю.
Дамир писал(а):
Дальше скинул разъём с клапана холостого хода. «ЧЕК» не горит, заводится, едет. Правда глохнет иногда при сбросе газа, но передвигаться можно.
РХХ. При отключении РХХ (он же РДВ) этот Регулятор Холостого Хода становится в усреднённое подпружиненное значение - на разных машинах с разными регулировками (или загрязнениями) теплового зазора дроссельной заслонки авто будут вести себя по разному - одни будут газовать всегда, другие - глохнуть. В шаговых двигателях определить обрыв или замыкание сложнее, чем в обычных изделиях, поэтому Чек загорается по косвенным причинам и не сразу - от постоянно высоких холостых оборотов или при нулевом проходе воздуха через него.
Дамир писал(а):
Следующим скинул разъём с датчика положения дроссельной заслонки. «ЧЕК» загорелся сразу. Едет странновато, но можно двигаться. При сбросе газа глохнет.
ДПДЗ. ЭБУ просто "сходит с ума", не понимая, как можно при нулевом значении ДПДЗ получать 100-200 кг. воздуха в час (на ХХ норма - от 8 до 18 кг/час на разных марках авто). Поэтому эти показания игнорируются, загорается Чек и ЭБУ по другим показаниям очень приближенно вычисляет из заложенных в ЭБУ таблиц соответствий требуемые значения ДПДЗ.
Дамир писал(а):
Следующим скинул разъём с комбинированного датчика давления и температуры воздуха – ДАД и ДТВ. Заводиться, но не едет. При попытке прибавить газу глохнет.
ДАД+ДТВ. Количество проходящего через двигатель воздуха определяется из расчётов абсолютного давления и температуры воздуха, не имея которых в корне нарушается соответствие воздух-топливо. Самый чувствительный и капризный датчик, из-за него и не погас Чек после сброса клеммы аккума. Я тоже ездил дней, наверное 10, и только после этого потух Чек, так что просто - подожди или сбрось ошибку сканнером .
Дамир писал(а):
ДТОЖ - «ЧЕК» горит, заводится, едет.
ДТОЖ. При обрыве этого датчика ЭБУ воспринимает темп.движка как 0 град., авта поедет, но не очень долго - пока не зальёт свечи.
Дамир писал(а):
ДПКВ – не отключал. Без него, понятно, вообще не заведётся, ни искры ни впрыска без него не будет.
ДПКВ. Совершенно правильно...
Дамир писал(а):
ДПРВ – не пробовал, решил сразу к лямбде перейти.
ДПРВ. Впрыск без него превратится из фазированного в попарно-параллельный, т.к. ЭБУ не будет знать, в каком из 1-4 (или 3-2) цилиндре должен предстоять рабочий ход, а в каком - холостой, поэтому лить форсунки будут попарно - то в 1-4, то в 3-2.
ЗЫ. Время "поджимает" - по лямбде поговорим на днях.[i] _________________ Подпись
"Благородный муж, привязанный к домашнему уюту, не достоин зваться таковым". Конфуций.
Не игнорирует, а заменяет показания с датчиков средними значениями из памяти. Так разработчики системы повысили живучесть электроники, до дома доберетесь, пусть с перерасходом топлива или неоптимальными оборотами, ну а дома, по замыслу разработчиков, всегда есть сканер, диагностический центр, запчасти...
Nikodim
ню сканер это не такая большая проблемма а запчасти надо искать.
и центр дианостики это вообще не проблемма... Вытаскиваешь бук из дома подключаешь к машине во дворе собирается куча ноароду автомобилистов и начинаются всякие дискусии кто на что горазд )))) вот тебе готовый центр специалистов по диагностики )
На карте
Вики-справочник
().
Машина 2008 Евро 3
.
