Китайские автомобили
Реклама ООО Автостандарт
Реклама
Поиск •  Все последние сообщения •  Все последние темы •  Архив
Внимание новичкам! • Регистрация •  Вход


АКБ
На страницу 1 Пред.    След. 80
 
Ответить    Все форумы » Great Wall Hover
Автор Сообщение
Sobol


Авто: Great Wall Hover
Откуда: Москва-Подольск
Сообщения: 584
Профиль
Регистрация: 23.04.2007
Профиль

Sobol
Авто: Great Wall Hover
Сообщения: 584
Ссылка на сообщение 09.01.2008 16:35
Ответить с цитатой

al_an писал(а):
или у всех утонул давно


Он плавает у тех, кто нормально заряжает батарею! Или не сажает в 0. А высокое напряжение это коррекция компенсации тока зарядки! У нормальной разряженой батареи это 10% от емкости. И постепенное выравнивание потенциалов при зарядке!

Stagert выше, все грамотно изложил! Прописные истины!

_________________
Подпись
al_an


Авто: Great Wall Hover
Откуда: Москва
Сообщения: 84
Профиль
Регистрация: 03.09.2007
Возраст: 60
Профиль

al_an
Авто: Great Wall Hover
Сообщения: 84
Ссылка на сообщение 10.01.2008 09:48
Ответить с цитатой

Вы мне что предлагаете, как все нормальные мужики, регулярно (раз в недельку, если зимой) носить заряжать аккумулятор домой? И что, это в мануале написано?

Вопросы остаются -

1) Есть ли в генераторе Ховера термокомпенсация тока зарядки АКБ. (ДА или НЕТ)

2) Насколько сильно реально падает емкость штатной АКБ Ховера на морозах (скажем при -15С). По моей прикидке гораздо больше чем в наших обычных обслуживаемых кислотных.

3) В нормальном исправном состоянии заряжает ли штатный генератор Ховера нашу штатную АКБ зимой до нормальной плотности.

Кто знает - ответте. Бла-бла типа "коррекция компенсации тока зарядки" не надо.
pike71


Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Откуда: Харьков
Сообщения: 1301
Профиль
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 54
Профиль

pike71
Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Сообщения: 1301
Ссылка на сообщение 10.01.2008 10:33
Ответить с цитатой

Бла-бла : ты что там диссертацию пишешь о Ховере?
Нафига такие заморочки

Даю бесплатно 2 правила инженера:

1. Все механизмы должны работать;
2. Не мешай механизму работать.
Crazy

_________________
Подпись
Sobol


Авто: Great Wall Hover
Откуда: Москва-Подольск
Сообщения: 584
Профиль
Регистрация: 23.04.2007
Профиль

Sobol
Авто: Great Wall Hover
Сообщения: 584
Ссылка на сообщение 10.01.2008 11:33
Ответить с цитатой

al_an писал(а):
Вы мне что предлагаете, как все нормальные мужики, регулярно (раз в недельку, если зимой) носить заряжать аккумулятор домой? И что, это в мануале написано?

Вопросы остаются -

1) Есть ли в генераторе Ховера термокомпенсация тока зарядки АКБ. (ДА или НЕТ)

2) Насколько сильно реально падает емкость штатной АКБ Ховера на морозах (скажем при -15С). По моей прикидке гораздо больше чем в наших обычных обслуживаемых кислотных.

3) В нормальном исправном состоянии заряжает ли штатный генератор Ховера нашу штатную АКБ зимой до нормальной плотности.

Кто знает - ответте. Бла-бла типа "коррекция компенсации тока зарядки" не надо.


1. Тут стандартная схема! И работает как у ВСЕХ!!! ДА!
2. Емкость замеряется от 100% заряженной батареи! А не от одного часа подзарядки на месте, с последующей разрядкой при старте холодного мотора, и часом-двумя пробега.
3. Ни на одной машине батарея (глубоко разряженная) не зарядится три коротких пробегах и на холостом ходу в пробках!!! А еще и с фарами и пр. Надо снять и зарядить. И не ждать других ответов. Истина одна...
Sobol


Авто: Great Wall Hover
Откуда: Москва-Подольск
Сообщения: 584
Профиль
Регистрация: 23.04.2007
Профиль

Sobol
Авто: Great Wall Hover
Сообщения: 584
Ссылка на сообщение 10.01.2008 12:00
Ответить с цитатой

Вот это для особо неверящих в прописные истины! http://www.varta-automotive.ru/index2.php?p=5&s=2&content=knowhow/instru ...

И пункт 4.8!!!!

Жирный абзац внизу! И китай тут не виноват...
Vik


Авто: Ховер 2,4 Е-2
Откуда: СПб
Сообщения: 8863
Профиль
Регистрация: 30.03.2007
Возраст: 68
Профиль

Vik
Авто: Ховер 2,4 Е-2
Сообщения: 8863
Ссылка на сообщение 10.01.2008 12:15
Ответить с цитатой

Парни, а есть ли разница в заряде кальциевой батареи от обычной?
serjj


Авто: Great Wall Hover H2 2.4
Откуда: Одесса
Сообщения: 9261
Профиль
Регистрация: 20.05.2007
Возраст: 49
Профиль

serjj
Авто: Great Wall Hover H2 2.4
Сообщения: 9261
Ссылка на сообщение 10.01.2008 14:57
Ответить с цитатой

Sobol писал(а):
Вот это для особо неверящих в прописные истины! http://www.varta-automotive.ru/index2.php?p=5&s=2&content=knowhow/instru ...

И пункт 4.8!!!!

Жирный абзац внизу! И китай тут не виноват...

Там написано что заряжать надо но напряжения 16вольт, а ниже написано что если эксплутировать с зарядным напряжением 14,4 вольта то это убъет аккумулятор. Как это понимать?? Или один раз надо зарядить до 16 вольт, а потом чтоб зарядное напряжение было не больше 14.4вольта??

_________________
Подпись
pike71


Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Откуда: Харьков
Сообщения: 1301
Профиль
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 54
Профиль

pike71
Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Сообщения: 1301
Ссылка на сообщение 10.01.2008 15:45
Ответить с цитатой

Даже если на стационарном зарядном устройстве подать на АКБ напряжение 30 в. внутреннее сопротивление АКБ все равно не изменно. Возрастет только ток зарядки. А поскольку напряжения (и, как следствия тока) много, то вместо того, чтобы зарядиться до 16 в. он просто выкипать будет. И сдохнет скоро.

Парни, не думайте о высоких материях. Все стандартизировано и продумано конструкторами. Вечного АКБ вам не сыскать. Кому интересно - на клеммы накиньте вольтметр и проверьте уровень напряжения на клеммах в разных режимах: с нагрузкой - без, на оборотах - на холостых. А если ещё интереснее - в разрыв провода на АКБ поставьте амперметр. Только соответствующего тока. И увидите ток заряда и разряда.

Я не задумываюсь над этим. ИМХО: АКБ больше 2-х лет не живет ( у меня) Или машина у меня раньше продаёцца

_________________
Подпись
serjj


Авто: Great Wall Hover H2 2.4
Откуда: Одесса
Сообщения: 9261
Профиль
Регистрация: 20.05.2007
Возраст: 49
Профиль

serjj
Авто: Great Wall Hover H2 2.4
Сообщения: 9261
Ссылка на сообщение 10.01.2008 17:14
Ответить с цитатой

pike71 писал(а):
Даже если на стационарном зарядном устройстве подать на АКБ напряжение 30 в. внутреннее сопротивление АКБ все равно не изменно. Возрастет только ток зарядки. А поскольку напряжения (и, как следствия тока) много, то вместо того, чтобы зарядиться до 16 в. он просто выкипать будет. И сдохнет скоро.

Про 16 вольт этож инфа с офф. сайта. Вот у меня и возник вопрос как можно аккумулятор зарядить до 16 вольт? Может у них описка и они имели ввиду 15 вольт??

pike71 писал(а):

Кому интересно - на клеммы накиньте вольтметр и проверьте уровень напряжения на клеммах в разных режимах: с нагрузкой - без, на оборотах - на холостых. А если ещё интереснее - в разрыв провода на АКБ поставьте амперметр. Только соответствующего тока. И увидите ток заряда и разряда.

я мерял, во всех режимах выдаёт 14,55 вольт

_________________
Подпись
ВяКа


Авто: Great Wall Sing 4Х4
Откуда: москва юг
Сообщения: 1216
Профиль
Регистрация: 09.03.2007
Возраст: 74
Профиль

ВяКа
Авто: Great Wall Sing 4Х4
Сообщения: 1216
Ссылка на сообщение 12.01.2008 16:23
Ответить с цитатой

Извините. Давно не заходил в тему.
Регулятор не поддерживает напряжение в сети автомобиля постоянным, это функция АКК. Регулятор меняет ток через ротор гены и соответственно меняется напряжение генератора. До сих пор существуют регуляторы с двумя и тремя режимами работы. Начнём с трёхрежимного.
Первый режим - режим поддержания такого тока ротора, при котором обеспечивается режим активного заряда АКК, при этом ток заряда составляет 20 - 30 Ампер
Второй режим - поддерживается такой ток ротора при котором напряжение на АКК практически равно номинальному напряжению АКК при данной температуре.
Третий режим - ток ротора ограничен максимально, генератор вырабатывает напряжение не менее 12,6 В.
В ходе эволюции 3х-режимные регуляторы уходят в прошлое, хотя многие считают, что это не так.
al an Похоже, что у тебя плохой контакт между корпусом регулятора и массой автомобиля. При такой бяке, за счёт плохого контакта, регулятор не может правильно определить напряжение на АКК. Именно поэтому я сторонник регуляторов не сблокированных с генератором, а выносных(попробуйте измерить напряжение между "землёй" регулятора и массой на работающем двигателе, обычно получаешь по рукам чем-нибудь). Достаточно иметь сопротивление этого перехода 0,5 Ом и АКК будет постоянно недозаряжен.
ViK разница в заряде та, что на кальцинированной арматуре пластин появляется дополнительное падение напряжения, чуть больше 0,1В на банку, поэтому АКК с кальцинированной сеткой требуют большего напряжения регулятора. Раньше наша промышленность не выпускала АКК с кальцинированной сеткой для широкого применения, наши АКК были с повышенным содержанием сурьмы.
О разных типах зарядных устройств в следующий раз. Тип зарядного устройства тоже влияет на "жизнь" АКК.

_________________
Подпись
serjj


Авто: Great Wall Hover H2 2.4
Откуда: Одесса
Сообщения: 9261
Профиль
Регистрация: 20.05.2007
Возраст: 49
Профиль

serjj
Авто: Great Wall Hover H2 2.4
Сообщения: 9261
Ссылка на сообщение 12.01.2008 17:07
Ответить с цитатой

ВяКа писал(а):

ViK разница в заряде та, что на кальцинированной арматуре пластин появляется дополнительное падение напряжения, чуть больше 0,1В на банку, поэтому АКК с кальцинированной сеткой требуют большего напряжения регулятора. Раньше наша промышленность не выпускала АКК с кальцинированной сеткой для широкого применения, наши АКК были с повышенным содержанием сурьмы.
О разных типах зарядных устройств в следующий раз. Тип зарядного устройства тоже влияет на "жизнь" АКК.


вот с сайта варты

Вопрос: Необходимо ли для зарядки Blue и Silver Dynamic специальное зарядное устройство?
Ответ: Нет. Аккумуляторы Varta можно заряжать обычными зарядными устройствами. Специальные зарядные устройства с ограничением напряжения заряда необходимы для кальциевых АКБ предыдущего поколения.

т.е. для современных кальциевых аккумуляторов подходит обыкновенная зарядка

_________________
Подпись
serjj


Авто: Great Wall Hover H2 2.4
Откуда: Одесса
Сообщения: 9261
Профиль
Регистрация: 20.05.2007
Возраст: 49
Профиль

serjj
Авто: Great Wall Hover H2 2.4
Сообщения: 9261
Ссылка на сообщение 12.01.2008 20:34
Ответить с цитатой

тут у меня возник вопрос, вообще рекомендуют смазать клемы аккумулятора техническим вазелинов, так вот можно ли вместо вазелина использовать литол или солидол?
_________________
Подпись
ВяКа


Авто: Great Wall Sing 4Х4
Откуда: москва юг
Сообщения: 1216
Профиль
Регистрация: 09.03.2007
Возраст: 74
Профиль

ВяКа
Авто: Great Wall Sing 4Х4
Сообщения: 1216
Ссылка на сообщение 13.01.2008 12:38
Ответить с цитатой

serjj писал(а):
можно ли вместо вазелина использовать литол или солидол

Можно использовать практически все пластические индустриальные смазки.

_________________
Подпись
ВяКа


Авто: Great Wall Sing 4Х4
Откуда: москва юг
Сообщения: 1216
Профиль
Регистрация: 09.03.2007
Возраст: 74
Профиль

ВяКа
Авто: Great Wall Sing 4Х4
Сообщения: 1216
Ссылка на сообщение 13.01.2008 15:44
Ответить с цитатой

Хоть это несколько и отступает от темы АКБ,но, да простят меня модераторы, думаю надо несколько слов сказать о бытовых зарядных устройствах.
Зарядные устройства условно делятся на автоматические, электронные и простые. Начнём с простых.
Это самый универсальный прибор. Обычно состоит из трансформатора, токоограничивающего элемента и выпрямителя. Токоограничивающий элемент бывает выделенным (обычно проволочное сопротивление) или совмещённым с трансформатором (трансформатор рассчитан и изготовлен по специальной методике), регулировка тока осуществляется либо отводами от обмотки трансформатора, либо изменением величины сопротивления. Выпрямитель выполняется по стандартным схемам, без выкрутасов. Для контроля величины зарядного тока используется амперметр на 5 - 10 ампер. Иногда имеют вольтметр для контроля напряжения на АКК.
Преимущества - высокая надёжность, возможность заряжать сильно разряженные АКК, напряжение на АКК не превышает опасных для АКК величин,относительная дешевизна.
Недостатки - необходимость постоянно контролировать и регулировать зарядный ток.
Электронные зарядные устройства - переходной тип между простейшими и автоматическими. Имеют в составе понижающий трансформатор, токоограничивающий элемент и регулируемый выпрямитель. Обычно роль регулирующего элемента выполняет управляемый диод (тиристор, симистор). Регулировка величины тока заряда осуществляется кратковременным открыванием управляемого диода. Время открытия и определяет величину среднего тока протекающего через АКК в процессе заряки, при этом максимальное мгновенное значение тока может достигать очень больших величин и как следствие, больших величин может достигать импульсное напряжение на АКК. Именно эти большие импульсы приводят к преждевременному выходу АКК из строя.
Преимущества - относительная простота плавной регулировки зарядного тока. Возможность "реанимации" сильносульфатированых батарей. Относительно невысокая стоимость.
Недостатки - постоянные электрические удары по "химии" батареи. Необходимость следить и регулировать величину зарядного тока.
Автоматические зарядные устройства последних поколений позволяют заряжать АКК по заданной программе, десульфатировать или подзаряжать АКК. Хранить АКК в режиме поддержания заряда. Производить формование АКК перед установкой его на автомобиль и в процессе хранения.
Имеют в своем составе устройство получения низкого напряжения из напряжения сети, выпрямитель, регуляторы тока и напряжения управляемые блоком управления и обратной связи. Почему я пишу "устройство получения низкого напряжения из напряжения сети"? Потому, что этим устройством может быть трансформатор, а может быть выпрямитель-преобразователь-высокочастотный трансформатор (как это делается в компьютерных блоках питания), с функцией стабилизатора напряжения. Выпрямитель реализован по традиционным схемам. Регуляторы тока и напряжения могут иметь разные способы регулирования, так называемые аналоговые и цифровые. Основным свойством характеризующим их является ограничение максимальных мгновенных величин токов и напряжений задаваемых блоком управления, что способствует повышению срока службы АКК. Блок управления может быть как програмируемым (или с переключаемыми программами), так и с постоянной программой с возможностью коррекции величин. В настоящее время это самые совершенные зарядные устройства.
Более ранние автоматические зарядные устройства осуществляли поддержание постоянного тока заряда и отключение зарядного устройства при достижении на АКК номинального напряжения. При этом очень много АКК попадало в разряд "дохлых" из-за повышения внутреннего сопротивления, вызванного частичной сульфатацией пластин. Вроде о зарядных устройствах всё.
Теперь о внутреннем сопротивлении АКК. Оно, в основном, определяется тремя величинами. Первая - активная площадь пластин, вторая - концентрация кислоты в электролите, третья - температура электролита. При холодном электролите возможно такое явление - на улице -30 вы выходите, садитесь в машину, а она не заводится. Втягивающее реле шлёпает, стартёр крутит, но плохо, машина не заводится - просело напряжение, где - на внутреннем сопротивлении АКК. "Прикуриваете", двигун работает, а напряжение с каждым потребителем проседает, АКК не заряжается, почему? Да потому, что АКК холодный и при прохождении через него зарядного тока напряжение увеличивается до величины при которой регулятор "душит" ток через ротор генератора. Остальные ситуации можете смоделировать сами.

_________________
Подпись
Alekseich


Авто: Great Wall Hover
Откуда: г.Ульяновск
Сообщения: 21
Профиль
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 71
Профиль

Alekseich
Авто: Great Wall Hover
Сообщения: 21
Ссылка на сообщение 22.01.2008 15:30
Ответить с цитатой

Выдержка из мануала:
Аккумулятор.
Аккумулятор автомобиля не подлежит обслуживанию.


Вторая выдержка:
Что необходимо знать водителю об эксплуатации автомобиля зимой
Аккумулятор.
Проверять состояния аккумулятора и кабелей. В морозную погоду емкость аккумулятора уменьшается


Вопрос на засыпку - а кто отвечает вообще за состояние аккумуляторной батареи и как, кем и где она обслуживается?
У нас на работе спор до хрипоты. Очень сексуальный вопрос. Что значит проверить состояние? Ну вот проверил плотность, ну индикатор почернел, который кстати тоже работает по принципу ариометра. А кто должен подзаряжать. Стоит мне его снять и унести на подзарядку, как акку автоматом слетает с гарантии, потому как ни один продающийся в магазинах зарядник не имеет профессиональной сертификации а равно и гарантии качества. Ездим зимой в течении дня по городу и то и дело делаем стартером з-з-з-з-з , да и источников потребления много работает и не на слабых режимах - акку садится. В конце дня ехать на станцию и подзаряжать? А вообще-то, если машина на гарантии, то водитель вроде бы и лазить туда не должен, согласно выдержке 1, но согласно выдержке 2 - должен - ? Mdaa
У начальника Вольво ХС-90, дык он даже не знает, где у него акку стоит, Smile но в мануале написано, что надо следить за уровнем и подливать воды. У сослуживца - Форд S-Max, дык говорит акку стоит так, что до него особо не доберешься Mdaa . А вопрос возник после того, как на нашем микроавтобусе VW LT-46 раздуло в мороз акку - хорошо, что не лопнул. Вопросик только на первый взгляд плевый а вот выехали в лес на шашлычок при морозце в -20 Nalivai и через полдня ваш друг отказывет заводиться Sad По этой причине уже и плевать-то не хочется, а хочется домой да в тепло.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Показать сообщения:   
Ответить
На страницу 1 Пред.    След. 80


Яндекс цитирования E-mail: inbox@chinamobil.ru
Реклама на сайте