Требуется помощь коллективного разума Вингл 2,2л

[reekardo]

Сразу оговорюсь, пишу в этом разделе намеренно, полагая что просмотрит гораздо больше людей. В какой раздел было бы правильнее написать я не знаю, т.к. неисправность комплексная и мне кажется, что она больше электронная, нежели электрическая. Итак:

1. больше года мучаюсь с охлаждением двигателя. Началось с того, что в весенне-осенний период реальная температура двигателя не соответствовала показаниям приборки. БК Мульт показывает рабочую температуру, а стрелка стремительно унеслась вверх и давно торчит в красной зоне. При этом по показаниям БК температура двигателя поднялась до 93С, вентилятор включился, охладил движок до 78С и отключился. Все в штатном режиме, но стрелка живет своей жизнью. Неисправность могла появляться ежедневно в течении недели-двух, а могла пропасть на пару месяцев. Менял оба температурных датчика- не помогло. Позже неисправность мутировала- БК менял показания моментально с 87С на 105С или вовсе зависал на любом показании. Вентилятор при этом не работал. выключаю движок, курю 5 минут- все в норме. Сегодня же произошла еще одна мутация- БК показывает рабочую 87С, стрелка плавно ушла вверх в красную зону, движок закипел. Реально закипел. А БК показывает что все хорошо. несколько секунд кипения и БК внезапно показывает 105С, включается вентилятор. Напомню, что включением вентилятора на Вингле заведуют мозги, а не отдельный датчик.

2.Больше года мучаюсь с холостыми. Ни с того ни с сего холостые начинают плавать в пределах 1500-2500. Или начинают медленно опускаться. Ну очень медленно. И ниже 1000 не опускаются. Или вообще пропадают. Полностью. Иногда помогает газ в пол до отсечки. Иногда ничего не помогает, даже снятие клеммы с аккума. Может выносить мозг несколько дней, а потом пропасть на несколько месяцев.

3. Машина не разгоняется больше 125км/ч. ГП 4,22 , колеса "32. До 100км/ч машина разгоняется нормально, с горки даже до 135 разкочегаривается. Но как только горка кончилась скорость падает до 120-125. Что педаль в пол, что педаль в половину газа- все равно максимум 125км/ч. Сменил зимннюю резину с 32 на 31. Машина стала заметно резвее и динамичнее. Реже переключаю скорости, в горки заезжает бодрее. Но один хрен больше 125 фигушки.

И вот посетила меня мысль: а не в мозгах ли у меня косяк? Что температурные датчики, что оба на дросселе- все они либо работают, либо нет. Либо выносят мозг постоянно. Здесь же то полгода тишина и благодать, то вынос мозга за один день.

Как думаете, может быть беда в электронике? Или у кого какие еще мысли есть? Только давайте конструктивно, пожалуйста

[Антуан]

Может быть конечно электроника глючит. Попробуй поменяться с кем нибуть мозгами для начала, а дальше будет видно.
Правда может быть ещё одна причина - плохая масса где то. Симптомы вроде бы похожи.

[reekardo]

Антуан
массу на движке и на кузове проверял, там все в порядке. Мозгами махнуться никто не согласится и это не поможет, т.к. проблема может пропасть на полгода. Кто ж мне на полгода даст мозги погонять?

[Мих]

Реально - подъем стрелки датчика температуры один из признаков плохой массы между движком и минусом АКБ или кузовом и минусом АКБ.

Начни с ревизии проводов и мест их крепления.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Писал одновременно с тобой.
Второй вопрос - у тебя во время подобных глюков напряжение нормальное?

[reekardo]

Мих
так вместе со стрелкой и температура поднимается. Движок-то закипает. Ревизию делал, косяков не обнаружено

[tito]

Как диагностировал закипание двигателя?

[reekardo]

tito
сижу в машине, чувствую запах антифриза в салоне, слышу характерное булькание в расширительном бачке. Чай, не первый год замужем

[Серёга Юрич]

Очень похоже на мозги, я конечно в эбу не бум бум, но походу стрелка не врёт, а просто мозги не правильно переваривают данные и соответственно корявые данные передают на БК, я б попробовал сравнить температуру с БК и стрелкой, сняв параметры реальной температуры любыми другими способами, и конечно проба других мозгов с попыткой разгона, если поедет выше 125, то делать выводы.

[reekardo]

Серёга Юрич
сравнивать температуру другими способами нет смысла, ибо понять какая она в реальности можно и с нынешними средствами в виде штатной стрелки, вентилятора и БК. 1 скорость вентилятора включается при 93С и опускает до 78С. Вторая включается при 98С ( кажется ) и опускает до 93С, где переходит опять в первую скорость. Как было раньше: стою в пробке. Стрелка поползла вверх, доползла до красного, лампочка замигала. Т.е. типа кипим. Но ни пара, ни запаха, ни булькания нет. По БК температура 87-90С. Поднимается до 93С, включается вентилятор, опускается до 78С, вентилятор выключается. Т.о. получается что стрелка безбожно врала, а БК показывал реальную температуру. Как было сегодня: стою, стрелка пошла вверх, но не как обычно до этого быстро, а медленно, как всегда бывает если вентилятор вовремя не сработал и машина начинает закипать. БК стоит на 87С. Стрелка медленно доползла до красного, в салоне стало теплее, запахло антифризом. На БК 87С. Стрелка ушла в красную зону, лампа моргает, сильнее пахнет антифризом, на слух, а также ногами по вибрации ощущаю кипящую ОЖ. Кипим. А на БК 87С. Секунд 5-7 кипим ( стою в пробке, съехать на обочину нельзя, глушить еще хуже ), внезапно на БК 105С и сразу же врубается вторая скорость. Т.е. в сегодняшней ситуации все в точности наоборот: БК врет, стрелка показывает правду. И если в первой ситуации все признаки не работающего датчика, то сегодня- сбоя в мозге ибо включением вентилятора управляет мозг, сигнал на БК снимается с диагностического разъема, который идет от мозгов. Может я чего не понимаю или ошибаюсь, но мне кажется проблема в мозгах

[tapka]

Какой двикатель? на 491 есть масса на двигателе около термодатчика.

[Мих]

Олег, все таки прошерсти еще раз массы. тупо открути - прикрути.
Судя по описанию у тебя где то что то отъезжает. Датчики на срелку и на мозг стоят наверняка разные, но врет то один то другой.
Так же попробуй проверить массу под приборкой.

[Серёга Юрич]

мозг даёт сигналы БК и вентилятору, и видимо мозг иногда опаздывает с точностью данных, а стрелка хоть и показывает перегрев, но не очень точно, в красной зоне +- несколько градусов, поэтому то кипит, то нет. Допустим что реально 98°, эбу ошибочно видит 93° и вкл вентилятор, машина не кипит, все ровно и мы верим бк показывающему вроде норму, потом реально 105°, эбу ошибочно видит 92° и ни чего не вкл , но мотор уже кипит, и неизвестно кому верить, стрелке, котороя всегда в красной зоне, или бк с эбу, которые вдруг стали показывать реальные105 и включился вентилятор, а уже перегрев. Это по логике, а по факту... ??? И мы так и не узнали реальной t°C и где были мозги с БК от 92° до105°!
Поставь хоть на время, в обход родной системе, датчик от нашемарок на 93°, через реле, на вкл вентилятора, по крайней мере движку не перегреешь пока причина ищется.

[reekardo]

tapka
да, 491. Что за термодатчик?
Мих
хорошо, в выходные еще раз все откручу, шкуркой зачищу, прикручу обратно и заново обработаю защитной смазкой или пластилином вообще замажу. А что за масса под приборкой? Где ее там искать?

[tito]

Я машиной мало владею, во все ньюансы расстановки датчиков ещё не вник, но слудющий мой вопрос будет такой: с термостатом что? открывается? радиатор тоже "кипяток"?

[reekardo]

tito
термостат стоит родной, его не проверял. Двигатель прогревается нормально, не быстро но и не очень медленно. Вот радиатор не трогал. Проблема каждый раз возникает в жестких пробках, из-за волнения не хватило мозгов додуматься залезть под капот и потрогать шланги . В следующий раз обязательно посмотрю