Китайские автомобили
Архив форума

Поиск •  Перейти к основному форуму


Важные события, интересные новости
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 148, 149, 150  След.
 
   Все форумы » Обо всем
Автор Сообщение
Сергей спб


Авто: пушной зверь
Откуда: С-Петербург
Сообщения: 6329
Профиль
Зарегистрирован: 08.02.2010
Возраст: 65
Профиль

Сергей спб
Авто: пушной зверь
Сообщения: 6329
Ссылка на сообщение 02 Sep 2015 23:42

sheden писал(а):
Сергей спб
Если тебе так будет проще, кондей не вырабатывает тепло или холод. Он просто разделяет воздух на горячий и холодный.

Прекрати Mad Я про эти тепловые насосы лет 15 знаю,еще в 2000 году сушильные камеры делал на кондиционере. Не обманывай себя,чудес в природе не бывает. Даже при кпд холодильной машины 85% при электропотреблении 1 квт на холод расходуется 350 вт, а на нагрев 500 вт.
Отправить ЛС
artem16


Авто: Great Wall Wingle 3
Откуда: казань
Сообщения: 404
Профиль
Зарегистрирован: 01.09.2012
Профиль

artem16
Авто: Great Wall Wingle 3
Сообщения: 404
Ссылка на сообщение 02 Sep 2015 23:46

sheden писал(а):
И заканчивая еще одним довольно известным вариантом, "внешний" теплообменник (ну это та байда что снаружи дома висит), не вешается на внешнюю стену, а закапывается в землю - там всегда тепло и "плюс".

Для того, чтобы обеспечить теплом "образцово-показательный" домик площадью около 100 квадратов, в свое время в "Химграде" (бывш. Тасма), пробурили двести скважин, глубиной около 100 метров, "вытаскивают" из них 60 градусов...
Отправить ЛС
sheden


Авто: Большой_Забор
Откуда: [Москва] Оттуда:оттуда_тоже Туда? Могу и туда
Сообщения: 9441
Профиль
Зарегистрирован: 13.08.2008
Возраст: 45
Профиль

sheden
Авто: Большой_Забор
Сообщения: 9441
Ссылка на сообщение 02 Sep 2015 23:48

Сергей спб писал(а):
Я про эти тепловые насосы лет 15 знаю,еще в 2000 году сушильные камеры делал на кондиционере. Не обманывай себя,чудес в природе не бывает. Даже при кпд холодильной машины 85% при электропотреблении 1 квт на холод расходуется 350 вт, а на нагрев 500 вт.
Что же ты тогда бред про 300% КПД то пишешь и тут же его сам начинаешь опровергать?

Цитата:
Если говорить об эффективности такого альтернативного решения как тепловой насос, следует выяснить его коэффициент полезности. В Интернете случаются статьи, в которых автор утверждает, что тепловой насос имеет КПД больше чем 100%, а именно 300-400%, то есть, тепловой насос - вечный двигатель. Но, как известно из школьного курса физики, это невозможно. Во-первых, потому что тепловой насос не берет энергию из ниоткуда, он берет ее с объекта, масса и размеры которого намного больше, чем отапливаемый объект. Во-вторых, для целой системы, которой является тепловой насос, правильным будет использовать понятие коэффициент передачи тепла (КПТ), а не КПД. Действительно, потратив определенное количество электроэнергии из сети на личные нужды, насос в виде тепла принесет в 3-6 раз больше с внешнего источника (почва, вода, воздух), но эта энергия взята из объекта, который находится в одной системе с отапливаемым объектом, что не позволяет такое отношение назвать КПД.

http://alternativenergy.ru/energiya/86-effektivnost-teplovyh-nasosov.html


Я тебе об этом и пишу. Кондей при затрате 1 кВт энергии позволяет получить 3 кВт тепла.
Какая мне разница что там внутри насоса расходуется на тепло, а что на холод? Главное что в дом зимой поступает в 3 раза больше тепла (чем от "обычного" обогревателя), а летом в три раза больше холода.
Отправить ЛС
dima-tsn


Авто: SsangYong Kyron, KIA Picanto
Откуда: Москва ЮЗАО
Сообщения: 16375
Профиль
Зарегистрирован: 07.08.2006
Профиль

dima-tsn
Авто: SsangYong Kyron, KIA Picanto
Сообщения: 16375
Ссылка на сообщение 02 Sep 2015 23:50

sheden писал(а):
Главное что в дом зимой поступает в 3 раза больше тепла (чем от "обычного" обогревателя)

от кондиционера то?
не смеши XeXe

_________________
Подпись
Отправить ЛС
Lego


Авто: HOVER H3
Откуда: Самара
Сообщения: 10980
Профиль
Зарегистрирован: 14.02.2008
Возраст: 47
Профиль

Lego
Авто: HOVER H3
Сообщения: 10980
Ссылка на сообщение 02 Sep 2015 23:50

artem16 писал(а):
2.5 куба в час, при норме 3 куба на 1 кв.м жилой площади или 30 кубов в час на человека...

Это что?

_________________
Подпись
Отправить ЛС
sheden


Авто: Большой_Забор
Откуда: [Москва] Оттуда:оттуда_тоже Туда? Могу и туда
Сообщения: 9441
Профиль
Зарегистрирован: 13.08.2008
Возраст: 45
Профиль

sheden
Авто: Большой_Забор
Сообщения: 9441
Ссылка на сообщение 02 Sep 2015 23:53

dima-tsn писал(а):
sheden писал(а):
Главное что в дом зимой поступает в 3 раза больше тепла (чем от "обычного" обогревателя)
от кондиционера то?
не смеши XeXe
Какие ж вы дремучие...

Цитата:
Коэффициенты эффективности кондиционеров

потребляемая кондиционером мощность примерно в три раза меньше мощности охлаждения. Так, к примеру, кондиционер мощностью 2,5 кВт потребляет около 0,8 кВт электроэнергии из сети. Это гораздо меньше потребления утюга или электрочайника. Никакого парадокса и нарушения законов физики здесь нет, так как кондиционер не «производит» холод, а переносит его из окружающей среды в помещение.

При работе на тепло этот коэффициент носит название COP (Coefficient of Performance) и обозначает отношение мощности обогрева к потребляемой мощности.


Отправить ЛС
w23o90


Откуда: Украина
Сообщения: 4960
Профиль
Зарегистрирован: 20.05.2008
Профиль

w23o90
Сообщения: 4960
Ссылка на сообщение 02 Sep 2015 23:55

Lego
Воздух

_________________
Подпись
Отправить ЛС
Сергей спб


Авто: пушной зверь
Откуда: С-Петербург
Сообщения: 6329
Профиль
Зарегистрирован: 08.02.2010
Возраст: 65
Профиль

Сергей спб
Авто: пушной зверь
Сообщения: 6329
Ссылка на сообщение 03 Sep 2015 00:00

sheden писал(а):
Я тебе об этом и пишу

Я сейчас не могу тебеответить,голова уже не варит. Отвечу на днях.
Отправить ЛС
Lego


Авто: HOVER H3
Откуда: Самара
Сообщения: 10980
Профиль
Зарегистрирован: 14.02.2008
Возраст: 47
Профиль

Lego
Авто: HOVER H3
Сообщения: 10980
Ссылка на сообщение 03 Sep 2015 00:01

w23o90 писал(а):
Воздух

я про норму Yes
Мы про деревянные рамы со сквознячком и про пластиковые душные говорили. Very Happy
это что за норма то приведена?

_________________
Подпись
Отправить ЛС
artem16


Авто: Great Wall Wingle 3
Откуда: казань
Сообщения: 404
Профиль
Зарегистрирован: 01.09.2012
Профиль

artem16
Авто: Great Wall Wingle 3
Сообщения: 404
Ссылка на сообщение 03 Sep 2015 00:02

dima-tsn писал(а):
sheden писал(а):
Главное что в дом зимой поступает в 3 раза больше тепла (чем от "обычного" обогревателя)

от кондиционера то?
не смеши XeXe
Все верно, в межсезонье выгоднее гонять кондиционер на тепло, чем использовать обогреватель - у меня так обогреватели, второй год в кладовке пылятся, и сейчас кондиционер включен - на тепло. За счет фазовых переходов фреона, тепла выделяется в три раза больше, чем потребляет компрессор.
Отправить ЛС
dima-tsn


Авто: SsangYong Kyron, KIA Picanto
Откуда: Москва ЮЗАО
Сообщения: 16375
Профиль
Зарегистрирован: 07.08.2006
Профиль

dima-tsn
Авто: SsangYong Kyron, KIA Picanto
Сообщения: 16375
Ссылка на сообщение 03 Sep 2015 00:05

artem16 писал(а):
в межсезонье выгоднее гонять кондиционер на тепло, чем использовать обогреватель

в межсезонье согласен
а зимой он замёрзнет нахрен,
хрен чего им натопишь
у меня тоже кондей с обогревом если что,
только толку от него зимой никакого
Отправить ЛС
artem16


Авто: Great Wall Wingle 3
Откуда: казань
Сообщения: 404
Профиль
Зарегистрирован: 01.09.2012
Профиль

artem16
Авто: Great Wall Wingle 3
Сообщения: 404
Ссылка на сообщение 03 Sep 2015 00:07

Lego писал(а):
artem16 писал(а):
2.5 куба в час, при норме 3 куба на 1 кв.м жилой площади или 30 кубов в час на человека...

Это что?
2.5 куба в час - это воздухопоступление заявленное производителями твоих окон - данные из твоей ссылки...
Норма из СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование"
http://base.garant.ru/3924398/
Отправить ЛС
sheden


Авто: Большой_Забор
Откуда: [Москва] Оттуда:оттуда_тоже Туда? Могу и туда
Сообщения: 9441
Профиль
Зарегистрирован: 13.08.2008
Возраст: 45
Профиль

sheden
Авто: Большой_Забор
Сообщения: 9441
Ссылка на сообщение 03 Sep 2015 00:08

dima-tsn писал(а):
в межсезонье согласен
Надо же...


dima-tsn писал(а):
а зимой он замёрзнет нахрен,
хрен чего им натопишь
Делаем второй шажочек: читаем пост выше про размещение наружного блока не на внешней стене дома (где до минус тридцати бывает), а под землей (где всегда плюс, даже когда на улице -50).
Отправить ЛС
artem16


Авто: Great Wall Wingle 3
Откуда: казань
Сообщения: 404
Профиль
Зарегистрирован: 01.09.2012
Профиль

artem16
Авто: Great Wall Wingle 3
Сообщения: 404
Ссылка на сообщение 03 Sep 2015 00:09

dima-tsn писал(а):
в межсезонье согласен
а зимой он замёрзнет нахрен,
хрен чего им натопишь

Дык, а я о чем выше говорил:
artem16 писал(а):
Но реально этим можно воспользоваться пока температура не ниже нуля градусов, дальше возможно разрушение конденсатора намерзшим льдом, особенно нижних калачей - сам восстанавливал подобные блоки.
Заявленные некоторыми производителями возможность работы на тепло до минус 30, фикция - большую часть энергии блок расходует на обогрев наружного блока, теплопроизводительность при этом падает до уровня обычного обогревателя, если не ниже.
Отправить ЛС
Lego


Авто: HOVER H3
Откуда: Самара
Сообщения: 10980
Профиль
Зарегистрирован: 14.02.2008
Возраст: 47
Профиль

Lego
Авто: HOVER H3
Сообщения: 10980
Ссылка на сообщение 03 Sep 2015 00:15

artem16 писал(а):
2.5 куба в час - это воздухопоступление заявленное производителями твоих окон

Закрытых окон XeXe
Обычные пластиковые окна закрытые 0 ноль пропускания.
Ты о чём?

_________________
Подпись
Отправить ЛС
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Показать сообщения:   
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 148, 149, 150  След.
1.326828, 1.315232

Яндекс цитирования E-mail: inbox@chinamobil.ru
Реклама на сайте