ХАРАКТЕРНЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВНОЙ СИСТЕМЫ, ДИАГНОСТИКА, РЕМОНТ.
(Для раскрытия соотв. спойлера нажмите на + слева).
Не заводится даже ПРИ ПОЛНОМ баке. Нажмите на + слева
Наиболее вероятные причины
- отсутствие питания на бензонасос, проверить предохранитель и реле. Часто причиной может служить «вмешательство» сигнализации.
-разгерметизация топливной системы (например, после проезда лужи соскочил шланг топливного фильтра См. тему Топливный фильтр).
Если нормально, то:
- отказ бензонасоса,
- не работает РДТ.
Диагностика – проверка давления в топливной системе. Подробнее см. ВИКИ раздел «Топливная система». Подраздел «диагностика и устранение неисправностей» - «Самостоятельная диагностика и устранение неисправностей…».
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Не заводится или глохнет при малом количестве топлива в баке
Вероятные причины:
- забита сетка в модуле бензонасоса. Решение долить бензин и если все нормально, то заменить сетку. Искать сетку для насоса Siemens VDO. Стоит от $5 и выше.
Подробности и ссылки в ВИКИ в разделе «Топливная система». Подраздел Сетка бензонасоса.
- не работает эжекционный (струйный) насос, перекачивающий топливо из левой половины бака в правую. Это обычно проявляется, когда стрелка ДУТ в районе 2-го деления. Причина - об острые ребра внутри бака перетерлась тонкая гофрированная (6мм.) трубка питания либо забилось тонкое отверстие эжектора. Для диагностики – вынуть модули из бака и проверить. Трубку можно заменить резиновым либо пластиковым шлангом на хомутах. Отверстие эжектора промыть ацетоном и продуть компрессором.
Фото насоса тут:
Фото эжектора тут:
Чистить металлическими предметами лишь в случае крайней необходимости и очень осторожно. При разборке осторожно, там пластмасса и все на защелках, их нужно не сломать.
- зимой могла попасть вода в бак (конденсат). Лечение – добавить в бак 200 гр. спирта (чистого, безводного). Читать отсюда
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ, Устройство системы подачи топлива
Если коротко, то
Dmitry.O.: Основные элементы системы подачи топлива расположены в бензобаке. Бензобак в Тигго 2.4 МТ и Тигго 2.0 МТ с моторами Митсубиши имеет П-образную форму, т.е. состоит как бы из двух половин. (В остальных Тигго бензобак плоский односекционный с бензонасосом от Форы!). Если поднять задние сиденья и открыть два люка в полу, то, заглянув со стороны багажника, увидим в правой половине бака т.н. модуль бензонасоса (МБ), а в левой – модуль РДТ (МРДТ), В состав МБ входят погружной электробензонасос Сименс ВДО (Siemens VDO), тройник, в одном плече которого обратный клапан, чтобы при стоянке бензин не стекал назад в бак и 1-й датчик уровня топлива (ДУТ). Из второго плеча тройника тонкая пластиковая трубка (6мм.) внутри бака ведет к МРДТ в состав которого входят: РДТ (металлический «бочонок» вверху), 2-й ДУТ и струйный (эжекционный) насос для постоянной (во время работы бензонасоса) перекачки топлива из этой половины в другую (где бензонасос).
Штатное давление в топливной системе 350 кПа (около 3 .5 атм)!
Через 10 мин. после выключения двигателя давление в нормальной системе не должно быть ниже 330 кПа!
По поводу тонкостей самостоятельной разборки и ремонта системы см. мой фотоотчет в ВИКИ.
Более подробно:
схема топливной системы и комментарии МИХа
описание от МИХ к схеме
Что было понятно откуда ноги растут как приложение к схеме ,даю описание работы этой системы:
1- Бензонасос №4 по схеме. Качает топливо. Качает сразу в 2 трубки - она выходит из бензобака и идет к топливному фильтру, вторая (внутри бака) идет к датчику уровня (№ 1 по схеме)
2 Датчик уровня (№ 1 по схеме) штука непростая и многофункциональная. Сразу описывать функции не буду, буду делать по очереди. Итак, к ней подходит топливо от насоса под приличным давлением по шлангу, имеющему на выходе тонкое сопло. Из этого сопла струя бензина вырывается с большой скоростью и попадает в трубопровод большего диаметра, попутно захватывая с собой топливо, находящееся рядом. По этому трубопроводу большого диаметра все топливо возвращается к бензонасосу №4 по схеме и просто сливается в его стакан. Таким образом происходит перекачка бензина из левой части бака в правую.
3 Трубка, выходящая из бензонасоса наружу бака идет к топливному фильтру №13 по схеме (на всякий случай сообщаю, что он под днищем машины, в р-не сидения заднего правого пассажира).
4 После фильтра трубопровод идет к тройнику (№16 по схеме) , где топливо опять разделяется на 2 потока. Один идет к топливной рампе и по ней к форсункам, другой поток возвращается к левому датчику уровня (№ 1 по схеме) к встроенному в него клапану регулировки давления. Клапан простой, пружинный, надежность не очень хорошая.
5 На схеме присутствует еще адсорбер (№26) Его функция не давать парам бензина из вентиляции бака попадать напрямую в атмосферу. имеет 3 патрубка. К одному подходит трубка, выходящая из верхней части бака, другая идет к двигателю, к клапану адсорбера (на схеме не показан), он расположен на впускном коллекторе, по центру, под основной трубой на патрубках 2 и 3 цилиндра).
Третья трубка соединяется с атмосферой. Выход у нее в моторном отсеке, примерно под вакуумным усилителем тормозов, имеет плавный загиб вниз. Иногда на неё надет резиновый колпачок, который забывают снять на заводе, и если есть, то рекомендую его снять, зачем - расскажу чуть ниже.
Работа адсорбера: на некоторых режимах работы двигателя клапан адсорбера открывается и пары бензина из бака всасываются через бачек адсорбера в двигатель. Если пары перенасыщены бензином, то он отсеивается фильтрующей набивкой адсорбера. Когда клапан закрывается, то за счет созданного разряжения в баке, бак начинает сосать из адсорбера воздух, который поступает по атмосферной трубке, попутно засасывая отфильтрованный бензин. Так вот если эта трубка закрыта колпачком или заглушена любым другим способом, то разряжение в баке настолько велико, что бак просто плющит.
Теперь о наиболее распространенных болячках этой системы:
1 низкое давление топлива при работе двигателя (Насоса).
Причины могут быть разные, а именно
- забита сетка топливоприемника бензонасоса. Признаки - машина тупит и плохо заводиться при уровне топлива в баке ниже 1/4. Лечение - снять насос, промыть очистителем для карбюраторов или заменить.
- не работает клапан «обратки», отвечающий за давление. Признаки - машина тупит при резком разгоне, или просто тупит, при этом, при запуске, приходится долго крутить стартером. Прежде чем лезть менять не поленитесь проверить давление. при работе давление может быть и нормальным, но после выключения зажигания резко падает до 0. Спасет только замена клапана, причем отдельно клапана не поставляются, приходиться менять всю конструкцию (№1 по схеме) в сборе.
- еще есть вариант выхода из строя аварийного клапана давления на самом насосе (внутри № 4 по схеме, на самом электронасосе квадратная пластина рядом с разъемом) или поломка шлангов (внутри бака), ведущих к перекачке, но эти 2 варианта из области экзотики и мне за 2 года встречались лишь по разу каждый.
- забит фильтр топливной системы. Тоже экзотика, не видел ни разу чтоб он забился напрочь, чаще страдает именно сетка топливоприемника.
2 не перекачивается топливо из левой части бака:
Проявляется очень просто: при низком (менее 8-10 литров) уровне топлива машина начинает глохнуть, когда делает резкий поворот направо, из за того, что остатки бензина утекли в левую сторону и там остались.
Лечение стоит начать с приподнимания насоса (№1) из бака и проверки герметичности воткнутых в него гофрированный трубок, уходящих в бак. Если визуально все в порядке, то придется вытаскивать и насос и перекачку, собирать их в других подходящих емкостях, и проверять работу режектора (сопла), и герметичность тонкого шланга.
описание работы бензонасоса 2.4 от МИХа с картинкой
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
БЕНЗОНАСОС: замена, ремонт, аналоги
Подробная информация, в том числе и с других форумов в ВИКИ в разделе «Топливная система»- «Замена бензонасоса…». Есть ссылки и материалы по правильному подбору аналогов.
Ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий (на нескольких страницах!):
ремонт насоса, читать отсюда и далее фото -
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Регулятор Давления Топлива (РДТ) – ремонт, замена, аналоги
Материалы с фото тут в разделе «Замена штатного РДТ…»:
Также в этой теме:
Замена РДТ на волговский
Номер клапана: 406-1160.000-01 от 406 двигателя . автор ShOV
Замена РДТ на клапан от крайслеровской волги
номерок клапана A2C53045909 Siemens VDO от skippower -
замена РДТ от Valentin VV
ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий
Обслуживание системы подачи топлива
Промывка топливной системы. Для оч.умелых ручек. (Дв. 2,4л)
от DEN 007 , обратите внимание на фото с №10 и далее
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Модернизация топливной системы и родственные темы
Подробно про свой вариант модернизации рассказал в ВИКИ
Вот также ссылки на «родственные» темы данного форума:
Топливная система Тигго 2.4 .Улучшение или переделка
Топливный фильтр:
Отслеживание совместимости запчастей
Есть похожая тема на дружественном украинском форуме: «Бензонасос и все что с ним связано!»
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
сеточка тонкой очистки подходит от системы питания ГАЗ Модель 113920000-311050
Надеюсь, с такой шапкой людям будет удобнее, а модератору меньше работы.
Господа, давайте, прежде, чем что-то писать, хотя бы что-то читать! Например, это:
Для любознательных
"Этанол использовался в автомобилях со времени, когда Генри Форд создал свою модель Т 1908 года, работающую на этаноле.
Реформулированные этанолом бензины занимают около 30% среди всех автомобильных топлив, продаваемых в США.
Топливо из смеси бензина с этанолом уменьшает образование нагара и снижает количество вредных веществ в двигателе автомобиля, сохраняя двигатель чистым и обеспечивая оптимальную его работу.
Все крупные автопроизводители США одобрили использование смеси бензина и этанола (до 10% этанола для обычных машин)."
Источник -
"Стандарт бензина Е85 (85% - этанола, 15% -бензина) с 2007 года официально действует в Австрии и Франции, с 2008 года в Германии. На сегодня в мире около 40 государств используют бензин Е85."
Источник
Я, конечно, воду в бак специально не заливал и не собираюсь, чтобы проверить все это, НО мне добавка спирта помогла "вылечить" стрелку ДУТ.
_________________ Подпись
Серег, может поудаляешь прения сторон по разным вопросам, оставишь конкретику, тогда с 103 страниц на 20-30 всего наберется...
А то людям и вправду тяжело. Это мы тут ориентируемся как рыбы в воде, а у тех, кто впервые сюда зайдет - волосы дыбом.
Или, в общем то основное ты в шапку перенес, так что первые страниц 70 можно удалить без особых потерь...
Так темы то по сути уже и не осталось! Все давно решено.
Кроме шапки есть еще и ВИКИ! Так что, кто ищет, тот все найдет. А что касается кол-ва страниц то Мих, посмотри на другие форумы, не только авто, там и по 500 стр темы есть. И ничего. никто не чистит....
В конце концов, что делать тем, кто уже бензонасос "освоил"? Не только же в личке общаться. Когда-то же надо и по...говорить (по поводу... бензонасоса)
Модераторы! Мои извинения за ОФФТоп!
_________________ Подпись
всетаки я вкорячил регулятор от волги (406-й) в бак тиги. штатная система практически осталась без изменения. регулятор поставил на штатное место. шланги и хомуты решил не использовать т.к. все это хлюпенько и ненадежно. немного доработал сам регулятор. взял 10 см. медной трубки диаметром 6 мм (от газобалонного оборудования авто подходит идеально) выгнул ее аккуратно в виде цифры 7 концы трубки облудил с помощью паяльника и олова. тонкий конец трубки вставил в регулятор в ту часть, которую все обычно обтачивают, чтобы одеть шланг. трубка вошла с большим усилием в регулятор, затем трубку припаял к регулятору, длинный конец трубки вставил в штатное место модуля. от гофрированного шланга обратки отпилил колокол и одел шланг на обратку регулятора, встала с усилием дополнительно фиксировать не стал т.к давления там нет
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
тонкий конец трубки читать как короткий конец трубки, вакуумный регулятор запаял, чтобы немного повысить давление
сегодня продолжил испытания, собрал цепочку насос-шланг-манометр-шланг. машина вроде бежит, ноесть куча но:
1. приехал, отсоединил топливо от рампы думал счас фонтан - хрен!! даже ни капли, отсоединил обратку от модуля туда шланг с манометром, качаю насосом давление поднимается до 300 и резко падает до 0 в баке бульканье, разобрал модуль воздух гуляет через регулятор свободно неужели регулятор попался от волги бракованый!!!! пока шел домой регулятор исправился ртом уже не продувался подсоединил насос с манометром давление поднимается до 300 но не выше дальше воздух вообще идет как в обычное трубе, затем плавно снижается с 300 до 200 и дальше падает очень медленно думаю всеже брак регулятора хотя х/з
2. в обратную сторону регулятор вообще не продувается как болт догнал давление до 600 кПа шланги стали трещать по швам
3. регулятор калины при проверке в обратную сторону тоже оказался болтом, так те кто поставил от калины знайте, что так устанавливать нельзя легче заглушить обратку
4. так брак регулятора от волги или я что-то не понимаю?
так брак регулятора от волги или я что-то не понимаю?
по инету сложно сказать, но, думаю брак.
У меня волговский летом стоял - не понравилось. Сейчас от ДЭУ Ланос 1.5 поставил. Он на 325 кПа, вроде. Это для нас лучше, чем 300 кПа. Да и ставить его удобнее. А волговский у меня трудится в магистрали питания струйного насоса (перекачка) вместо клапана, что был в модуле РДТ. Я, когда убирал все из бака, убрал и этот клапан. Все работает.
А что в РФ ДЭУ Ланос нет, что никто их РДТ не ставил?
_________________ Подпись
у нас в РФ много что есть но только все в пределах МКАД, далее жизни нет и найти что-то от иномарки например у нас в ульяновске это надо заказывать через какой-либо магазин по запчастям для иномарок (затем ждать недели две и выкладывать лве цены), который представляет из себя отдел, где продают только два комплекта свечей да пару видов фильтров и чересчур умного продавца который все знает и умеет. обзванивал магазины спрашивал регулятор давления топлива наш отечественный на меня смотрят как на инопланетянина
А ребят на что вляет аб(д)сорбер на многих машинах его нету??? Если с ним что то не так допустим он на нашем авто будет забит, то к чему это приведёт???
Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
сергей УФА писал(а):
Чисто не там где часто убераются , а там где не мусорят
Коли по вашему мнению всем всё ясно и понятно закройте тему для обсуждения и проблем будет 0!
_________________ Подпись
может вопрос не по теме, но где под капотом топливопровод подсоединяется к рампе и где выход на обратку. если не сложно прошу выложить фото.
На фото (воздушный фильтр снят) зеленой стрелкой показан топливопровод, красной - место его подсоединения к рампе и край самой рампы виден, желтой стрелкой показана трубка вентиляции бензобака. Она у меня была изначально (и осталась) просто замотана скотчем. Снимать скотч не стал, проткнул иголкой отверстие и все нормально.
А043СО89 писал(а):
А ребят на что вляет аб(д)сорбер на многих машинах его нету??? Если с ним что то не так допустим он на нашем авто будет забит, то к чему это приведёт???
Читаем "классиков" (в новой шапке раздел ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ. Устройство...)
Мих писал(а):
Работа адсорбера: на некоторых режимах работы двигателя клапан адсорбера открывается и пары бензина из бака всасываются через бачек адсорбера в двигатель. Если пары перенасыщены бензином, то он отсеивается фильтрующей набивкой адсорбера. Когда клапан закрывается, то за счет созданного разряжения в баке, бак начинает сосать из адсорбера воздух, который поступает по атмосферной трубке, попутно засасывая отфильтрованный бензин. Так вот если эта трубка закрыта колпачком или заглушена любым другим способом, то разряжение в баке настолько велико, что бак просто плющит.
сергей-УФА писал(а):
вот видишьDmitry.O.
за что боролись на то и напоролись
Главное - терпение. Я студентов учу (уже 30 лет), так что мне не привыкать. Зато потом приятно, когда ученики чего-то в жизни добиваются и мне спасибо говорят за мои старания и терпение.
На карте
Вики-справочник
