Китайские автомобили
Поиск •  Все последние сообщения •  Все последние темы •  Архив
Внимание новичкам! • Регистрация •  Вход


Удар при переключении передачи .Замена клапанов.АКПП 2.0
На страницу 1 Пред.    След. 40
 
Ответить    Все форумы » Chery Tiggo
Автор Сообщение
VladT11


Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Откуда: Москва
Сообщения: 4181
Профиль
Регистрация: 11.07.2009
Профиль

VladT11
Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Сообщения: 4181
Ссылка на сообщение 28.03.2011 22:14
Ответить с цитатой

ivan_ivanovich222 писал(а):
а заменой масла это не лечится?
Если что-то не то с уровнем масла, то установка правильного уровня может помочь. 
-=ANVIL=-


Авто: TUCSON 2.0 AT
Откуда: Фрязино, М. О.
Сообщения: 112
Профиль
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 40
Профиль

-=ANVIL=-
Авто: TUCSON 2.0 AT
Сообщения: 112
Ссылка на сообщение 30.03.2011 15:03
Ответить с цитатой

ivan_ivanovich222 писал(а):
а заменой масла это не лечится?

На время - поможет. Потом все равно опять появится и нужно будет менять клапан давления, прошивку, верхний клапан. После этого все будет нормально. Лучше сразу в гарантию ехать и начинать жаловаться. Smile

VladT11


Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Откуда: Москва
Сообщения: 4181
Профиль
Регистрация: 11.07.2009
Профиль

VladT11
Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Сообщения: 4181
Ссылка на сообщение 20.04.2011 01:02
Ответить с цитатой

История
=======
Проблема с включанием аварийного режима проявляется как принудительное включение 3-ей передачи при нахождении стрелки t двигателя на одну или две риски ниже нормальной температуры при превышении определенного значения оборотов двигателя на 3ей или 4ой передаче. В моем случае это 2100-2300об/мин. К примеру, если попытаться разогнаться свыше 80км/ч, то почти гарантированно произойдет такой сбой. На приборной панели загорится значек шестеренки с восклицательным знаком и никакие другие передачи кроме 3-ей включаться не будут. Остановка и перезапуск двигателя позволяют отключить этот режим.

Первое включение аварийного режима произошло прошлой осенью при движении на небольшом подъеме на пробеге около 35ткм.
С наступлением холодов проблема стала проявляться все чаще и чаще.
Доходило до того, что режим включался по нескольку раз в день в особо холодные дни.

Закупив необходимые детали и дождавшись подходящей погоды, решил поменять клапана на 48ткм.

Инструмент
==========
a) Головки на 10, 13, 15
b) Ключ на 13
c) Шестигранник на 8 Г-образный
d) Квадрат на 8 (FORCE 5051-4, ключ-квадрат для замены масла 8 и 13)
e) Отрезок квадратного профиля со стороной 8мм для откручивания заливной пробки.
(идеально подходит стержень ручки советского окна или межкомнатного замка двери)
f) Торкс (Torx, звездочка) T30. Обязательно в виде биты-вставки и маленький разводной ключ.
g) Ключ динамометрический с диапазоном 5-25Hm (FORCE 5-25Hm 6473270)
h) Миниатюрная плоская отвертка.

Детали
======
Д1) 2 клапана Renault 7701208174 или PSA 2574.16 или Chery DP0-7701208174.
Минимальная цена 2500р на заказ 2-3 недели в exist.ru
Из наличия выгоднее покупать клапана PSA.
Клапана были замечены на alibaba.com, но партиями по 6шт за $235 (т.е. $43/шт).
Д2) 2 прокладки Renault 7700102182
Д3) уплотнительное кольцо пробки Sasic 1640020.

Жидкость для АКПП
=================
Renault требует использовать Renaultmatic D3 SYN (красного цвета).
PSA требует использовать LT71141 (желтого цвета).
В АКПП Тигго обнаружилось нечто коричневатого цвета. Вот бы найти лабораторию и узнать состав Wink
Я использовал Castrol Import Multi-Vehicle ATF, у которого в спецификации есть упоминание LT71141, индекс вязкости 200 и вязкость при -40С - 10500cP (против 168 и 18000cP, соответственно у LT71141).
Встречал несколько положительных отзывов на англоязычных форумах о практике использования этого масла в АКПП BMW, где предписано использовать LT71141.
Менял 2 раза подряд по 3.5л. Как раз ушло почти 2 канистры по 3.78л.
Аналоги из класса мульти-масел ATF: Liqui Moly TopTec 1200, Mobil 1 Syntetic ATF, Shell Multi-Vehicle ATF.
Минеральный Dexron III для этой АКПП не самый лучший выбор.

Ход работ
=========
Ничего принципиально нового к уже имеющимся описаниям данной процедуры на примере Пежо где установлена такая же АКПП нет: http://www.drive2.ru/cars/peugeot/307/307/jetgroove/2/journal/4062246863888362051/ http://forum.aves-peugeot.ru/viewtopic.php?t=44182
Но на Тигго добраться до гидроблока сверху не представляется возможным с силу особенностей конструкции полки, на которой
крепится подставка АКБ. Поэтому, без эстакады, смотровой ямы или подъемника не обойтись.

1. Снимаем корпус воздушного фильтра и АКБ с подставкой.
2. Удаляем загрязнения с поверхности корпуса АКПП и передней крышки, которую будем снимать.
3. Откручиваем заливную пробку, расположенную рядом с тросом привода селектора (есть фото).
Я не стал снимать трос привода селектора и обошелся приспособлением e) и небольшим разводным ключом.
4. Подставляем емкость для сбора масла
(желательно по ширине больше чем размер передней крышки) и откручиваем контрольную пробку квадратом d).
Никаких сверхусилий прикладывать не пришлось.
Вытечет 0.5-1л ATF. Откручиваем внутреннюю сливную трубку шестигранником на 8. Вытечет еще 2-2.5л ATF.
5. Откручиваем металлический крепеж трубок теплообменника АКПП. Эта деталь препятствует снятию верхнего левого угла крышки
гидроблока. Потребуется головка на 15, удлинитель и хороший вороток (38см в самый раз) и
ключ на 13 для откручивания болта крепежа с другой стороны.
Пролить WD'шкой перед откручиванием гайки не будет лишним.
6. Подставляем емкость для сбора ATF под крышку.
Откручиваем крышку с помощью f) и аккуратно приподнимая одной рукой крепеж п.5, другой рукой снимаем крышку.
При откручивании верхнего левого болта станет понятно, что без биты T30 и маленького разводного ключа будет трудно.
В процессе откручивания из под крышки вытечет еще немного ATF.
7. С помощью h) аккуратно отсоединяем электрические разъемы от клапанов. Всех кроме 2-х верхних которые пока недоступны.
8. Откручиваем и вынимаем c помощью f) 7 винтов крепления гидроблока. Вытечет еще немного ATF.
9. Аккуратно поддерживая одной рукой гидроблок, слегка вынимаем его из корпуса АКПП и стараясь не уронить шток переключения режимов в верхней части, другой рукой с помощью отвертки отсоединяем разъемы двух верхних клапанов. Это, пожалуй, самое трудное место во всей процедуре. Гидроблок помимо того, что увесист, еще и скользкий от ATF. Имеет смысл продумать какую-нибудь подставку, чтобы можно было давать время на отдых руки.
10. Не убирая емкость для слива масла, которое будет вытекать еще долго, снимаем гидроблок,
вынимаем в его верхней части шток переключения режимов и откручиваем c помощью f) две боковые пластины и два верхних клапана.
Клапана оказались полностью идентичны новым из пакетиков с логотипом Renault.
Промываем пластины и сам гидроблок.
Я использовал для пластин очиститель карбюратора и кисточку. Для гидроблока - уайт-спирит. Ставим новые клапана Д1). Новые клапана идут с новыми прокладками, поэтому покупать прокладки отдельно не нужно.
Не забываем промыть и крышку гидроблока. В нижней части этой крышки имеются 2 магнита.
Возможно, вас там тоже будет ждать небольшой сюрприз ;(
Мыть лучше кисточкой и уайт-спиритом, чтобы не повредить уплотнительную прокладку по контуру крышки.
11. Меняем прокладки-колечки Д2) в корпусе АКПП и устанавливаем гидроблок в обратной последовательности, не забыв вставить в него шток переключения режимов.
Сначала подключаем верхние клапана, затем те что сбоку и один снизу.
Внимательно смотрим чтобы провода не попали под гидроблок, пластинчатая пружина зашла в зацепление с зубцом переключателя режимов,
а шток выемкой вошел в зацепление с пальцем зубчатого переключателя. Это, пожалуй, второе сложное место во всей работе.
Но здесь хотя бы не нужно держать гидроблок рукой.
Затягиваем болты с помощью f) и g) по схеме из букваря моментом 7.5Hm.
12. Ставим на место крышку, затягивая ее моментом 10Hm и крепеж из п.5
13. Закручиваем сливную и контрольную пробки. Уплотнительное кольцо можно не менять.
14. Заливаем минимум 3.5л ATF. Воронка с тонким шлангом обязательна. Закручиваем заливную пробку.
Уплотнительная кольцо Д3) под заливной пробкой одноразовое, поэтому лучше сменить на новое после выставления уровня.
15. Ставим на место АКБ, корпус воздушного фильтра не прикручиваем. Впереди еще контроль уровня масла.
16. Запускаем мотор, греем минут 5, проходим по всем режимам, ставим селектор в "P", не глушим.
17. Откручиваем контрольную пробку и если видим что масло течет непрерывной струей, то уровень мы угадали. Дожидаемся пока
струя не перейдет в капли и закручиваем контрольную пробку. Если масло не вытекает или вытекает по каплям, то масла мы пожалели
и надо снова заглушить, снять корпус воздушного фильтра, открутить заливную пробку, залить 0.5л и повторить процедуру контроля уровня.
Можно (и желательно) еще раз поменять масло.
Если быть абсолютно точным, то замерять уровень ATF надо при t = 60C, а после долива контрольных 0.5л нужно дать остыть маслу хотя бы на 10C и снова прогревать и проверять уровень.
Прогреть ATF до 60С на неподвижном автомобиле мало реально, если на улице не +40C, конечно. Я дождался включения вентилятора, но ATF была едва теплой на ощупь.
Кроме того, при замене ATF нужно корректировать показание счетчика старения масла в ЭБУ АКПП. Но для этого нужно спецоборудование.

После замены клапанов и масла и небольшой обкатки могу отметить:
- стал менее заметен переход с 1ой на 2-ую при плавном разгоне. Раньше этот переход был ощутимее. Остальные передачи и раньше переключались незаметно.
- уменьшилось время перехода с одной передачи на другую. В последнее время наблюдалась как бы двухступенчатость процесса переключения с небольшой паузой.
- пока не заметил пинков, которые случались при переходе со 2-ой не 1-ую при длительном толкании в пробках.
- после длительной стоянки холодная АКПП быстрее приходит в норму и начинает переключаться при плавном разгоне не при 2500-3000,
а при 2000, т.е. как полностью прогретая.
- переход на пониженную при необходимости маневра на 80км/ч срабатывает с первого раза без необходимости нажимать на педаль до упора.
Просто утапливаешь педаль ниже середины и включается 3-я. Раньше это зачастую происходило только со второго раза. Возможно, это не имеет отношения к АКПП, а лишь следствие промывки дроссельного узла, внутренности которого за почти 50ткм изрядно потемнели, а может быть оказали влияние обе эти причины.
- переход от торможения к разгону больше не заставляет АКПП "думать" по секунде-другой. Паузы почти нет.
Раньше при торможении с 80км/ч до 30км/ч и последующей попытке разгона была пауза 1-2сек.

Осталось неизменным стремление связки АКПП+двигатель поддерживать обороты в диапазоне 1800-2000об/мин и попытки включить 4-ю передачу
при 1300об/мин.

Остается неизвестным давление ATF АКПП. Впереди либо покупка манометра и подходящим переходником, либо посещение АКПП сервиса и прояснение вопроса.

Переключений в аварийный режим пока не наблюдалось.

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:

продолжение (фото)

еще фото


Заливная пробка
Сливная пробка и инструмент
Масло АКПП после 48ткм
Крышка гидроблока (до мойки)
Гидроблок (после мойки)
Гидроблок (после мойки)
-=ANVIL=-


Авто: TUCSON 2.0 AT
Откуда: Фрязино, М. О.
Сообщения: 112
Профиль
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 40
Профиль

-=ANVIL=-
Авто: TUCSON 2.0 AT
Сообщения: 112
Ссылка на сообщение 21.04.2011 15:40
Ответить с цитатой

Инструкция - супер!


Тоже решил менять клапана. Но договорился с ОД, чтобы поменяли по гарантии. В выходные планирую поменять.

-=ANVIL=-


Авто: TUCSON 2.0 AT
Откуда: Фрязино, М. О.
Сообщения: 112
Профиль
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 40
Профиль

-=ANVIL=-
Авто: TUCSON 2.0 AT
Сообщения: 112
Ссылка на сообщение 26.04.2011 09:00
Ответить с цитатой

Мне поменяли клапана по гарантии. Теперь привыкаю к тому, что машина едет нормально, без глюков. Поставил клапана Ситроен. Покупал клапана сам. Ставил ОД. 
сергей-УФА


Авто: ниссан х-трейл 2.0 бензин
Откуда: УФА
Сообщения: 2855
Профиль
Регистрация: 05.03.2008
Возраст: 54
Профиль

сергей-УФА
Авто: ниссан х-трейл 2.0 бензин
Сообщения: 2855
Ссылка на сообщение 26.04.2011 09:18
Ответить с цитатой

-=ANVIL=- писал(а):
Поставил клапана Ситроен

а номерочки ?

_________________
Подпись
Laguna


Авто: Chery Tiggo
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 44
Профиль
Регистрация: 30.03.2009
Профиль

Laguna
Авто: Chery Tiggo
Сообщения: 44
Ссылка на сообщение 26.04.2011 12:30
Ответить с цитатой

сергей-УФА писал(а):
а номерочки ?


Citroen/Peugeot Клапан электромагнитный коробки передач p/n 257416

-=ANVIL=-


Авто: TUCSON 2.0 AT
Откуда: Фрязино, М. О.
Сообщения: 112
Профиль
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 40
Профиль

-=ANVIL=-
Авто: TUCSON 2.0 AT
Сообщения: 112
Ссылка на сообщение 27.04.2011 09:55
Ответить с цитатой

сергей-УФА

Д1) 2 клапана Renault 7701208174 или PSA 2574.16 или Chery DP0-7701208174.
Все они идут с уплотнительным кольцами, отдельно приобретать не нужно.
Самые дешевые PSA 2574.16

MrGreg


Авто: Chery Tiggo 8 Presti
Откуда: Йошкар-Ола
Сообщения: 2114
Профиль
Регистрация: 04.06.2010
Возраст: 46
Профиль

MrGreg
Авто: Chery Tiggo 8 Presti
Сообщения: 2114
Ссылка на сообщение 07.07.2011 14:45
Ответить с цитатой

вот и у меня начала коробка вылетать Sad 12 месяцев прошло по гарантии не прокатит Sad 19 тыс пробег

Renault 7701208174 - на экзисте вот енти самые дешевые

Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 04.11.2011 20:23
Ответить с цитатой

Спасибо VLadT11 все подробно расписал.Может кому пригодится:перед снятием пластины с роликом, которая фиксирует сектор выбора передач, обязательно пометьте ее положение на гидроблоке, чтобы не пришлось регулировать, вот ресурс-http://autoby.biz/forum/viewtopic.php?f=27&t=19803.
Поменял один клапан (когда нагреется коробка в пробках- позднее переключение и небольшие толчки с 1 на 2 и обратно) на PSA2574.16, хотя оказалось, что прежний реношный без выработки и рабочий, но намагниченный сердечник клапана притянул к себе несколько металлических крупиц-вот и КПН.Плиту не мыл и не снимал. Выкрутил болты, отжал гидроблок и заменил клапан( чтобы гидроблок не упал в коробке найдете чуть ниже его отверстие, вставьте туда отвертку).
Сейчас переключения замечаю только по тахометру, сильно коробку разогреть пока не пришлось, похолодало на улице.

VladT11


Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Откуда: Москва
Сообщения: 4181
Профиль
Регистрация: 11.07.2009
Профиль

VladT11
Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Сообщения: 4181
Ссылка на сообщение 04.11.2011 21:12
Ответить с цитатой

Serg39 писал(а):
когда нагреется коробка в пробках- позднее переключение и небольшие толчки с 1 на 2 и обратно
Я предполагаю что это следствие перегрева масла в АКПП. Скорее всего, на заводе заливают что-то минеральное. После того как я заменил в общей сложности в 3 захода масло на полусинтетику Castrol стало заметно лучше именно в пробках. Можно часами ползти в пробках и никаких толчков при переходе с 1-ой на 2-ю и обратно больше не наблюдается. Морозов пока не было, но даже при близких к 0C температурах АКПП прогревается заметно быстрее и переключается плавнее на новом масле. 
Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 04.11.2011 21:35
Ответить с цитатой

Я так нигде не нашел, что залито с завода.А по запаху Elf Renaultmatic D3 SYN (его заливал) с залитым один в один, минералка не так пахнет. 
VladT11


Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Откуда: Москва
Сообщения: 4181
Профиль
Регистрация: 11.07.2009
Профиль

VladT11
Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Сообщения: 4181
Ссылка на сообщение 04.11.2011 22:03
Ответить с цитатой

Serg39 писал(а):
Я так нигде не нашел, что залито с завода.
Не исключено, что залито там какое-нибудь китайское масло. По крайней мере ATF такого цвета я больше нигде не встречал. Какого цвета было слитое масло: как на фото выше или другое? 
Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 04.11.2011 22:13
Ответить с цитатой

Про цвет там уже не корректно высказываться, что-то коричневое.Прежний хозяин эксплуатировал авто нещадно, но на удивление мне хлопот много не доставляет. 
Kot199


Авто: Chery Tiggo 2.0 АТ
Откуда: Люберцы
Сообщения: 27
Профиль
Регистрация: 26.01.2011
Возраст: 49
Профиль

Kot199
Авто: Chery Tiggo 2.0 АТ
Сообщения: 27
Ссылка на сообщение 06.11.2011 17:55
Ответить с цитатой

А на АКПП гарантия 12 месяцев или 24? Сегодня по дороге в Москву включился аварийный режим.Еле доехали, включение происходит при скорости 85-90. Выставил круиз на 80, ехали 17 часов!!! Первый раз произошло на 19т, на то 20т. обнулили ошибку, до сегодняшнего дня (пробег 29т) было всё нормально. И посоветуйте пожалуйста, в какой центр в Москве лучше обратиться по поводу замены? 
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Показать сообщения:   
Ответить
На страницу 1 Пред.    След. 40


Яндекс цитирования E-mail: inbox@chinamobil.ru
Реклама на сайте