Китайские автомобили
Поиск •  Все последние сообщения •  Все последние темы •  Архив
Внимание новичкам!Регистрация •  Вход


АКБ
На страницу 1 Пред.    След. 80
 
Ответить    Все форумы » Great Wall Hover
Автор Сообщение
Hover2007


Авто: Hover
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 78
Профиль
Регистрация: 11.02.2007
Профиль

Hover2007
Авто: Hover
Сообщения: 78
Ссылка на сообщение 23.12.2007 22:42
Ответить с цитатой

semik писал(а):
ну а наш гена на ховере бензиновом на скок расчитан? в мануале - 0 инфы


Где-то в китайском видел: 14v 90A.
Заводской аккум. у меня: MUTLU 12v 60AH

ASN


Авто: Great Wall Hover H2 2.8TC
Откуда: Псковская обл.
Сообщения: 3917
Профиль
Регистрация: 06.12.2007
Возраст: 49
Профиль

ASN
Авто: Great Wall Hover H2 2.8TC
Сообщения: 3917
Ссылка на сообщение 23.12.2007 22:57
Ответить с цитатой

Не парьтесь мужики. Девяностка гена на ховере стоит (см. мануал на иносранном)). Самые мнительные господа, могут спокойно втыкать самый большой аккум, который влезет в место под него.
---
На всех своих машинах (шт. восемь вроде) я пользовал исключительно аккумы, подходящие по размеру (на форде тока, пришлось места переделать под больший размер Smile ). Ёмкость их, была всегда больше чем заявлено призводителем. Проблем с генами и аккумами не знал (и с зимним пуском тоже). На счёт качества и живучести отечественного автопрома и аккумов (а были поначалу и такие варианты) сильно сомневаюсь.
---
Есть ещё один плюс в мощном старте - минимальна нагрузка на стартер. Во-первых, пуск с пол оборота, во вторых, на больших оборотах, меньше стартерный ток и выше КПД стартера (двиг. поледовательного возбуждения).

_________________
Подпись
pike71


Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Откуда: Харьков
Сообщения: 1306
Профиль
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 52
Профиль

pike71
Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Сообщения: 1306
Ссылка на сообщение 23.12.2007 23:05
Ответить с цитатой

Точно - не парьтесь. Лично у меня АКБ больше 2 лет не жил ни в одной машине. (с моими пробегами). И на ф-пассате умер гена и я поставил бензиновый ген на 100 А. Все равно АКБ через год усоп.
Все равно то музыку послушаешь, то светить где-то придецца.
У нас, кстати тоже АКБ резко подорожали и именно по причине подорожания свинца

_________________
Подпись
Sobol


Авто: Great Wall Hover
Откуда: Москва-Подольск
Сообщения: 584
Профиль
Регистрация: 23.04.2007
Профиль

Sobol
Авто: Great Wall Hover
Сообщения: 584
Ссылка на сообщение 26.12.2007 12:00
Ответить с цитатой

ТОК заряда АКБ 10 % от номинала самой АКБ!!! Иначе просто выкипит. И генератора мощность тут не так важна. Ток для зарядки 6 или 9 ампер генератору не распознать... 
_________________
Подпись
kitaez


Откуда: Минск
Сообщения: 102
Профиль
Регистрация: 18.08.2006
Профиль

kitaez
Сообщения: 102
Ссылка на сообщение 27.12.2007 14:48
Ответить с цитатой

на всех китайцах АКБ живут совсем недолго. это все-таки дефект производства. 
_________________
Подпись
ASN


Авто: Great Wall Hover H2 2.8TC
Откуда: Псковская обл.
Сообщения: 3917
Профиль
Регистрация: 06.12.2007
Возраст: 49
Профиль

ASN
Авто: Great Wall Hover H2 2.8TC
Сообщения: 3917
Ссылка на сообщение 03.01.2008 16:02
Ответить с цитатой

kitaez писал(а):
на всех китайцах АКБ живут совсем недолго. это все-таки дефект производства.

---
Может и так, хотя не думаю, что бошевцы, специально для китайцев брак отбирают. Хотя... время покажет.

_________________
Подпись
pike71


Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Откуда: Харьков
Сообщения: 1306
Профиль
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 52
Профиль

pike71
Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Сообщения: 1306
Ссылка на сообщение 03.01.2008 22:21
Ответить с цитатой

Цитата:
Где-то в китайском видел: 14v 90A.
Подтверждаю - менял ремень ГРМ- сам видел. Статью выложу позднее 
_________________
Подпись
pike71


Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Откуда: Харьков
Сообщения: 1306
Профиль
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 52
Профиль

pike71
Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Сообщения: 1306
Ссылка на сообщение 03.01.2008 22:27
Ответить с цитатой

Такая надпись на генераторе 

12 в, 90 а

_________________
Подпись
ВяКа


Авто: Great Wall Sing 4Х4
Откуда: москва юг
Сообщения: 1239
Профиль
Регистрация: 09.03.2007
Возраст: 72
Профиль

ВяКа
Авто: Great Wall Sing 4Х4
Сообщения: 1239
Ссылка на сообщение 04.01.2008 18:14
Ответить с цитатой

Вам не надоело мусолить тему об аккумуляторах и генераторах?Тогда начнём с начала. Будем рассматривать свинцовый кислотный аккумулятор (далее АКК).
Ёмкость АКК - это величина, характеризующая какой ток может отдавать АКК в течении определённого времени, и численно равна произведению этого тока на время разряда. Ёмкость АКК зависит от количества серной кислоты находящейся в банке. От количества пластин и их площади зависит внутренее сопротивление АКК и как следствие величина максимального тока отдаваемого АКК в режиме Короткого Замыкания. Что обычно делает автолюбитель с новым АКК? Правильно, он ставит его на машину (ведь АКК сухо- или мокро- заряженный). Причём бывает это обычно зимой. И вот с этого "нецелованного" прибора пытаются снять пусковой ток стартёра несколько сотен ампер. Видели бы вы, что происходит в этот момент с пластинами, я по роду работы видел. Представляете себе дождевого червяка на рыболовном крючке? Пластины корёжит примерно также, единственное отличие - это стенки банки держат.
Прежде чем ставить новый АКК на машину, его надо оттренировать - хотя бы пару раз провести полный цикл заряд-разряд. Для разряда обычно используют лампу фары, и видно и нагрузка хорошая. И лучше менять АКК летом, когда стартёрные токи меньше.
Как известно, большинство АКК "любят" что бы их заряжали током числено равным одной десятой ёмкости. Это связано с величиной пор в активной массе пластин. При слишком большом зарядном токе газы образующиеся при заряде начинают рвать эти поры, т. к. не успевают выйти в раствор находящийся в банке через маленькие отверстия. В подавляющем большинстве автомобилей заряд идёт при относительно постоянном напряжении, что приводит к превышению рекомендуемых величин зарядного тока до величины, максимально возможной для данного генератора. Реальные зарядные токи составляют 20 - 30 ампер. Именно поэтому конструктора ставят генераторы имеющие мощность от 400 до 1500 Вт, чтобы при всех включённых потребителях, и АКК доставалось на заряд, но ток не превышал трёхкратного номинального зарядного тока. Именно эти большие зарядные токи и приводят в негодность АКК в автомашинах. (На АТС тоже стоят кислотные аккумуляторные батареи, но работают они там по 30 - 50 лет, благодаря оптимальным зарядным токам.)
В зависимости от состава активной массы пластин, величина конечного напряжения при заряде составляет различные величины. Для большинства отечественных АКК это напряжение составляет 13,7 - 14,2 В, для импортных 14,2 - 14,7 В.
На эти величины настроены регуляторы напряжения в автомобилях. Таким образом в отечественных авто импортные АКК постоянно недозаряжаются, что со временем приводит к сульфатации пластин и как следствие к повышению внутреннего сопротивления АКК батареи. Это приводит к нестабильности напряжения в сети, на первом этапе. В дальнейшем, просадка напряжения приводит к отказам при запуске двигателя.Из-за повышения внутреннего сопротивления, регулятор напряжения автомобиля, прекращает заряд АКК до того как будет использован вся "свободная" ёмкость, что приводит к ещё большей сульфатации. На первом этапе сульфатация лечится использованием малого зарядного тока, численно равного 0,01 ёмкости, что многим не подходит из-за длительности процесса (150 часов вместо 15).
При глубоком разряде, что обычно бывает если забывают выключить фары или габариты, происходит такая же сульфатация, что приводит к невозможности зарядить АКК от штатного генератора, при первых попытках заряда напряжение поднимается до уровня при котором регулятор отключает генератор.( Есть один способ заставить АКК заряжаться, но он подходит только для машин без "мозгов", поэтому рассказывать о нём не буду.) При попытках зарядить такой АКК от автоматического зарядного устройства ничего не получается и АКК летит в помойку. Если использовать простейший выпрямитель с регулировкой напряжения и тока, результат на 98% положительный. Бывает для реанимации подобного АКК приходится поднимать напряжение заряда до 40 Вольт и всё время регулировать ток заряда.
Теперь рассмотрим наш АКК на иномарке. За счёт большего установочного напряжения регулятора, АКК всё время перезаряжается, и что он делает? Правильно, кипит и плотность повышается.
Как я писал уже ранее, ЭДС АКК численно равна следующему выражению 0,85 плюс плотность. Получаем 0,85+1,25=2,1В на банку. Шесть банок - 12,6 В.за счёт падения напряжения, создаваемого зарядным током на внутреннем сопротивлении АКК, это напряжение увеличивается, примерно на 0,27 В на каждой банке (для упрощения понимания процесса, не будем рассматривать электрохимические потенциалы)
И так, плотность повышается, напряжение растёт, и наконец наступает момент когда регулятор отключает генератор при достижении установочного напряжения. При этом уровень электролита в банках снизился, часть пластин обсохла, площадь пластин уменьшилась, но это ещё не заметно. При рабочем разряде из-за более высокой концентрации кислоты сульфат на пластинах откладывается быстрее, внутренее сопротивление АКК растёт, соответственно падает ток К.З. Что мы получили? Дохлый аккумулятор.
При всём этом нашем "разборе полётов" ,обратите внимание, только в одном месте упоминается генератор малой мощности, когда рассматривается необходимая мощность для питания всей системы. И нигде не присутствует ёмкость АКК как фактор нагрузки генератора. МОЩНОСТЬ ГЕНЕРАТОРА ОПРЕДЕЛЯЕТ МАКСИМАЛЬНУЮ ВЕЛИЧИНУ ЗАРЯДНОГО ТОКА, А ЁМКОСТЬ АККУМУЛЯТОРА НА МОЩНОСТЬ ОТДАВАЕМУЮ ГЕНЕРАТОРОМ НЕ ВЛИЯЕТ.
И последнее. У меня в ушастом "Запорожце" стоял и 90А/Ч , и 130А/Ч аккумулятор. Последний оказался слишком тяжёлым.

_________________
Подпись
ASN


Авто: Great Wall Hover H2 2.8TC
Откуда: Псковская обл.
Сообщения: 3917
Профиль
Регистрация: 06.12.2007
Возраст: 49
Профиль

ASN
Авто: Great Wall Hover H2 2.8TC
Сообщения: 3917
Ссылка на сообщение 04.01.2008 22:40
Ответить с цитатой

ВяКа писал(а):
Вам не надоело мусолить тему об аккумуляторах и генераторах?Тогда начнём с начала.

---
Надо же... не поленился человек, даже в теорию слегка "ударился"... Но не поможет. Проверено. Сначала пытаешься челу втолковать, потом просто открываешь капот и показываешь пару "соток" на 45А гене... А он всё продолжают годами ждать, когда же он (гена или аккумы) па@ла у тебя издохнет XeXe XeXe

_________________
Подпись
pike71


Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Откуда: Харьков
Сообщения: 1306
Профиль
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 52
Профиль

pike71
Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Сообщения: 1306
Ссылка на сообщение 05.01.2008 00:57
Ответить с цитатой

ВяКа не согласен с аналогией АТС-ной. Если туда поставить стартерные батареи (которые работают в режиме отдачи большого тока за малое время), то они загнутся очень быстро. Не даром у производителей существует большой ряд производимых батарей.

И еще, если суммарная мощность включеных потребителей превышает отдаваемую? Откуда берется остальное? Правильно с генератора. А если он малой мощности, то что? Электрика работает вполнакала при перегреве генератора и при этом происходит полный разряд АКБ (сульфатация).
Из прочитаного понял так.

_________________
Подпись
ASN


Авто: Great Wall Hover H2 2.8TC
Откуда: Псковская обл.
Сообщения: 3917
Профиль
Регистрация: 06.12.2007
Возраст: 49
Профиль

ASN
Авто: Great Wall Hover H2 2.8TC
Сообщения: 3917
Ссылка на сообщение 05.01.2008 10:13
Ответить с цитатой

pike71 писал(а):
И еще, если суммарная мощность включеных потребителей превышает отдаваемую? Откуда берется остальное?

---
Если превышает, то ниоткуда. Выше головы не прыгнеш... Только у кого она превышает? Я свой пример приводил, у меня не превышала.

_________________
Подпись
pike71


Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Откуда: Харьков
Сообщения: 1306
Профиль
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 52
Профиль

pike71
Авто: Ssang Yong Rexton RX270
Сообщения: 1306
Ссылка на сообщение 05.01.2008 10:48
Ответить с цитатой

Превышает, например в машине такси. Машина+плафон такси+таксометр+радиостанция+вкл. печка+ доп. фары(2 слепить других, и еще 2 на обочину смотреть клиентов)
Итого: в такси АКБ больше года (80-90 тык) не живет.

_________________
Подпись
ВяКа


Авто: Great Wall Sing 4Х4
Откуда: москва юг
Сообщения: 1239
Профиль
Регистрация: 09.03.2007
Возраст: 72
Профиль

ВяКа
Авто: Great Wall Sing 4Х4
Сообщения: 1239
Ссылка на сообщение 05.01.2008 19:13
Ответить с цитатой

pike71 писал(а):
в такси АКБ больше года (80-90 тык) не живет

От того и не живёт, что ставят их неформованными. При формовании осуществляется активация всей площади пластин, когда АКК неформован активно примерно 60% площади.
Насчёт АТС-ных батарей, они отличаются от стартёрных требованиями к механической прочности. Пример с червяком я привёл как раз по АТС-ной батарее. Надо было срочно сварить две железяки точечной сваркой. Я держал концы 150 кв. мм на клеммах банки, а напарник за дверью, прижимал железки. Сварили в три секунды, вот тогда я и увидел, как корёжит пластины.
И ёще одна тонкость почему АТС-ные батареи живут так долго,- в них плотность 1,15, но на авто, при такой плотности, АКК просто замёрзнет зимой.

_________________
Подпись
ФОКА


Авто: Great Wall Hover
Откуда: Москва Южное Медведково
Сообщения: 548
Профиль
Регистрация: 28.08.2007
Возраст: 46
Профиль

ФОКА
Авто: Great Wall Hover
Сообщения: 548
Ссылка на сообщение 05.01.2008 20:59
Ответить с цитатой

А тут прям писатели собрались! Без обиды друзья 
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Показать сообщения:   
Ответить
На страницу 1 Пред.    След. 80


Яндекс цитирования E-mail: inbox@chinamobil.ru
Реклама на сайте