Китайские автомобили
Реклама
Поиск •  Все последние сообщения •  Все последние темы •  Архив
Внимание новичкам!Регистрация •  Вход


Красная кнопка отключенния бензонасоса при авариях.
На страницу 1 2  След.
 
Ответить    Все форумы » Great Wall Hover
Автор Сообщение
Александр2120


Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Откуда: Москва
Сообщения: 20495
Профиль
Регистрация: 31.08.2010
Профиль

Александр2120
Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Сообщения: 20495
Ссылка на сообщение 03.03.2018 12:00
Ответить с цитатой

Начинаю исследование кнопки включения бензонасоса.
Открутил, перевернул, хрен тебе, не отключилась.
Тряс, пощелкивал - тоже нет Smile
Вытащил клемму -двигатель заглох.

Это, я так понимаю, несиловая линия?
На управляющий вход реле бензонасоса?

_________________
Подпись
ConstZ


Авто: Great Wall Hover H3 L (H5)
Откуда: Пекин
Сообщения: 1538
Профиль
Регистрация: 26.12.2010
Профиль

ConstZ
Авто: Great Wall Hover H3 L (H5)
Сообщения: 1538
Ссылка на сообщение 03.03.2018 12:04
Ответить с цитатой

Александр2120 писал(а):
Это, я так понимаю, несиловая линия?

По схеме - силовая.

Александр2120


Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Откуда: Москва
Сообщения: 20495
Профиль
Регистрация: 31.08.2010
Профиль

Александр2120
Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Сообщения: 20495
Ссылка на сообщение 03.03.2018 12:24
Ответить с цитатой

ConstZ писал(а):
Александр2120 писал(а):
Это, я так понимаю, несиловая линия?

По схеме - силовая.

Вот как?
Может ее тогда перенести поближе к бензонасосу?
Если я правильно понял, тогда получается большая петля проводов под силовым током. А значит и паразитное падение напряжения Izvini

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:



Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:



Добавлено спустя 26 минут 5 секунд:

утолил любопытство Smile
шарик, держится на магните, так просто его не стряхнешь рукой


если отлетел таки, то бьет по контактной группе из двух половинок, стянутых пружинкой и она складывается в домик



Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Если это, действительно, силовая линия... то теперь, при плохом пуске, буду отсылать смотреть.
Т.к. контакты неидеальные. Собрал и уже сомневаюсь Izvini

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

и вообще - складывается впечатление, что кнопка одноразовая, зря полез Smile

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Александр2120 писал(а):
то бьет по контактной группе из двух половинок, стянутых пружинкой и она складывается в домик

она и без шарика может сложиться на какой-нибудь кочке, лучше бы не знал Smile

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

ConstZ
а длинная петля под большим током?
метра три-четыре ( два по 1.5-2) похоже

почему кнопку расположили в моторном отсеке? От пожара, конечно, она тоже разомкнется, но , думаю, уже поздно будет

_________________
Подпись
ConstZ


Авто: Great Wall Hover H3 L (H5)
Откуда: Пекин
Сообщения: 1538
Профиль
Регистрация: 26.12.2010
Профиль

ConstZ
Авто: Great Wall Hover H3 L (H5)
Сообщения: 1538
Ссылка на сообщение 03.03.2018 13:26
Ответить с цитатой

Александр2120 писал(а):
Если я правильно понял, тогда получается большая петля проводов под силовым током. А значит и паразитное падение напряжения

Бензонасос защищён 10А предохранителем - откуда там "силовой ток"? Да и провода должны быть относительно толстые: 1.25 по схемам.

Наконец-то узнал, как оно правильно называется - first inertia switch, оказывается, штука весьма распространённая!

Подробнее






Александр2120


Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Откуда: Москва
Сообщения: 20495
Профиль
Регистрация: 31.08.2010
Профиль

Александр2120
Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Сообщения: 20495
Ссылка на сообщение 03.03.2018 13:34
Ответить с цитатой

лучше бы не разбирал, а фотки поискал по названию Smile
твоя ссылка - понадежнее выглядит, чем наш.
и контакт лучше и сам случайно точно не схлопнется
пс
5А - разве маленький ток?
особенно для провода в 1.25 всего

_________________
Подпись
Veps


Авто: Great Wall Hover H3 ГБО 3
Откуда: с.Петербург
Сообщения: 2779
Профиль
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 54
Профиль

Veps
Авто: Great Wall Hover H3 ГБО 3
Сообщения: 2779
Ссылка на сообщение 03.03.2018 13:54
Ответить с цитатой

Судя по картинке это устройство- инерционный прерыватель. При резком ускорении (превышающим удерживающую силу магнита) шарик движется по конической поверхности и воздействуя на пружину "домик" размыкает цепь. Причём направление ускорения роли не играет. 
Александр2120


Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Откуда: Москва
Сообщения: 20495
Профиль
Регистрация: 31.08.2010
Профиль

Александр2120
Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Сообщения: 20495
Ссылка на сообщение 03.03.2018 14:07
Ответить с цитатой

не думаю, что шарик оторвется от нашего магнита в любом положении, кроме перевернутого.
Более того, не факт, что и в перевернутом он оторвется. очень сильно надо "встряхнуть"

Другое дело, что контактные пластинки могут сложиться в "домик" и без шарика.
Чихнешь в салоне, они и сложатся ( немного утрирую Smile )

Добавлено спустя 47 минут 42 секунды:

Veps писал(а):
При резком ускорении (превышающим удерживающую силу магнита) шарик движется по конической поверхности и воздействуя на пружину "домик" размыкает цепь. Причём направление ускорения роли не играет.

Александр2120 писал(а):
не думаю, что шарик оторвется от нашего магнита в любом положении, кроме перевернутого.

Более того, не факт, что и в перевернутом он оторвется. очень сильно надо "встряхнуть"

Беру свои слова назад.
При любом встряхивании шарик открывается от магнита и контакт размыкается.

Похоже, он просто прилип за 8 лет, боюсь теперь обратно ставить Smile

_________________
Подпись
Александр2120


Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Откуда: Москва
Сообщения: 20495
Профиль
Регистрация: 31.08.2010
Профиль

Александр2120
Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Сообщения: 20495
Ссылка на сообщение 03.03.2018 15:43
Ответить с цитатой

Александр2120 писал(а):

а длинная петля
метра три-четыре ( два по 1.5-2) похоже

Прикинул сейчас, петля на этот аварийный выключатель бензонасоса 6 м (2*3)

Остается под вопросом необходимость в ней и паразитное падение напряжения на 6 м провода в 1.25 квадрата.
Почему необходимость под вопросом ... тогда надо и на ГБО такой ставить Smile

_________________
Подпись
Veps


Авто: Great Wall Hover H3 ГБО 3
Откуда: с.Петербург
Сообщения: 2779
Профиль
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 54
Профиль

Veps
Авто: Great Wall Hover H3 ГБО 3
Сообщения: 2779
Ссылка на сообщение 03.03.2018 15:50
Ответить с цитатой

Александр2120 писал(а):
тогда надо и на ГБО такой ставить

Не надо. Я просто взял питание ГБО с силовой ноги реле бензонасоса. И теперь если штатно отключается бензонасос (при включённом зажигании , но не работающем двигателе , или этой "чудо кнопкой") то отключается и клапан подачи газа. Вот хочу второй электроклапан на баллон поставить- тогда совсем "перебдю" XeXe

ConstZ


Авто: Great Wall Hover H3 L (H5)
Откуда: Пекин
Сообщения: 1538
Профиль
Регистрация: 26.12.2010
Профиль

ConstZ
Авто: Great Wall Hover H3 L (H5)
Сообщения: 1538
Ссылка на сообщение 03.03.2018 16:21
Ответить с цитатой

Александр2120 писал(а):
паразитное падение напряжения на 6 м провода в 1.25 квадрата

Не вижу причин для беспокойства - такое же сечение имеют провода, питающие передние противотуманки и ближний свет, а также обогрев заднего стекла и зеркал. Там и токи повыше, и предохранители чуть ли не на 20А, однако никто "не парится" падением напряжения…

Veps, кнопка-размыкатель стои́т далеко после реле, так что клапан подачи газа не отключится при её размыкании.

Александр2120


Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Откуда: Москва
Сообщения: 20495
Профиль
Регистрация: 31.08.2010
Профиль

Александр2120
Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Сообщения: 20495
Ссылка на сообщение 03.03.2018 16:27
Ответить с цитатой

Пока отложим. Но идея перенести эту кнопку в салон, на боковую стойку у сиденья пока осталась
- уберем 6м лишнего провода в силовой (таки) цепи.
- доступность будет лучше (особенно, если капот заклинит)

Надо при случае разобраться - в каком месте тогда эту петлю лучше закоротить.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

ConstZ писал(а):
Не вижу причин для беспокойства - такое же сечение имеют провода, питающие передние противотуманки и ближний свет, а также обогрев заднего стекла и зеркал. Там и токи повыше, и предохранители чуть ли не на 20А, однако никто "не парится" падением напряжения…

согласен.
тем более, никто особо не жаловался, а опыт эксплуатации огромный.
Пойду стекло протирать Smile Friend

_________________
Подпись
Veps


Авто: Great Wall Hover H3 ГБО 3
Откуда: с.Петербург
Сообщения: 2779
Профиль
Регистрация: 14.10.2010
Возраст: 54
Профиль

Veps
Авто: Great Wall Hover H3 ГБО 3
Сообщения: 2779
Ссылка на сообщение 03.03.2018 16:30
Ответить с цитатой

ConstZ писал(а):
Veps, кнопка-размыкатель стои́т далеко после реле, так что клапан подачи газа не отключится при её размыкании.

Печально. Буду знать спасибо.

Александр2120


Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Откуда: Москва
Сообщения: 20495
Профиль
Регистрация: 31.08.2010
Профиль

Александр2120
Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Сообщения: 20495
Ссылка на сообщение 03.03.2018 16:42
Ответить с цитатой

Veps писал(а):
Печально. Буду знать спасибо.

я бы радовался, что без питания случайно не останешься Smile

_________________
Подпись
Мих


Авто: Мицубиси Аутлендер
Откуда: Москва
Сообщения: 10981
Профиль
Регистрация: 01.02.2007
Возраст: 55
Профиль

Мих
Авто: Мицубиси Аутлендер
Сообщения: 10981
Ссылка на сообщение 03.03.2018 19:44
Ответить с цитатой

Александр2120 писал(а):
Пока отложим. Но идея перенести эту кнопку в салон, на боковую стойку у сиденья пока осталась
- уберем 6м лишнего провода в силовой (таки) цепи.
- доступность будет лучше (особенно, если капот заклинит)

Надо при случае разобраться - в каком месте тогда эту петлю лучше закоротить.

Смысла от переноса никакого. Нормальное положение как вы говорите "красной кнопки" которая во всей тех. литературе называется "гравитационный выключатель" - постоянно замкнутое, сопротивление между входом и выходом близко к единице, так что нагрузка на провод и до гравитационника и после него абсолютно одинаковая.
Поставив ее в любую точку ближе к баку ты сократишь длину провода от гравитационника до насоса, но удлинишь провод от реле до гравитационника.
В чем смысл тогда? Руки занять и "усилить" проводку лишними скрутками?

Veps писал(а):
Судя по картинке это устройство- инерционный прерыватель. При резком ускорении (превышающим удерживающую силу магнита) шарик движется по конической поверхности и воздействуя на пружину "домик" размыкает цепь. Причём направление ускорения роли не играет.

Сила магнита и вес шарика подобраны так что он выкатывается из гнезда и дает разомкнутся контактам только в случае опрокидывания машины на бок или вверх колесами, для отключения подачи топлива, что бы предотвратить подпитку бензином возможного возгорания в моторном отсеке (требование нескольких крупнейших мировых авторынков).
падение на бок как правило сопровождается ощутимым ударом, так что от простого поворота клапана на бок может и не сработать.

Если магнит в будет слишком слабым, то шарик будет вылетать на неровной дороге. Izvini

Александр2120


Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Откуда: Москва
Сообщения: 20495
Профиль
Регистрация: 31.08.2010
Профиль

Александр2120
Авто: Great Wall Hover H3 SupL
Сообщения: 20495
Ссылка на сообщение 03.03.2018 20:08
Ответить с цитатой

Мих писал(а):
что бы предотвратить подпитку бензином возможного возгорания в моторном отсеке (требование нескольких крупнейших мировых авторынков).
падение на бок как правило сопровождается ощутимым ударом, так что от простого поворота клапана на бок

Просто на крыше и на боку машинка может не заглохнуть. А возгорание тут причем?
Если машинка заглохла, то б. насос и без "красной кнопки" качать не будет.

А, если не заглохла, то и гореть нечему Izvini

_________________
Подпись
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Показать сообщения:   
Ответить
На страницу 1 2  След.


Яндекс цитирования E-mail: inbox@chinamobil.ru
Реклама на сайте